Отправлено: 30.11.07 09:17. Заголовок: Искреннее чувство или точный расчет?

Многие эпизоды заставляли нас или умилиться нежности отношений героев или усомниться в их искренности. Так давайте разберемся «То ли мы увидели, что нам хотели показать», как сказала deja vue.

 Отправлено: 29.11.07 20:39. Заголовок: fufu пишет: цитата..

цитата:

fufu пишет: цитата: Куинн кстати не хотела сближаться, помогать кому либо в Отделе.

InRe пишет:

цитата:

Я сильно сомневаюсь, что она не хотела сближений из-за того, что ей так приказано... Уж скорее потому, что работая с данными понимает, что это опасно.

думаю это личностная черта.. зачем ей лишние хлопоты "друзей".. она карьеристка /что не всегда плохо/, целеустремленная жесткая девушка...
InRe пишет:

цитата:

А что до Шефа... а как быть с тем, что уже после обнародования того факта, что она спала с ним по приказу мистера Джонса она опять начала наводить мосты?!...

лучше быть с Шефом в постели, чем просто пялится .... в компьютер

 Отправлено: 29.11.07 20:44. Заголовок: fufu пишет: лучше б..

fufu пишет:

цитата:

лучше быть с Шефом в постели, чем просто пялится .... в компьютер

Почему именно с Шефом? Там выбор был очень богатый, даже Медлин отдавала ему должное. То, что с Шефом полезнее для карьеры - совсем не факт.
Что-то мы вышли за рамки темы...

 Отправлено: 30.11.07 10:36. Заголовок: К вопросу о том, то ..

К вопросу о том, то ли мы увидели...
4-17 Sleeping with the Enemy. Неужели Шеф действительно без тени сомнения отправил Медлин на смерть? Сомневаюсь, что он был уверен, что она выбереттся, уж очень странное выражение лица у него при ее возвращении. А Медлин так агрессивно размахивала перчатками, что я на секунду подумала, что Шеф получит хотя бы частично получит заслуженное, но это, наверное, было бы нарушением субординации. Интересно, о чем тогда думала Медлин? С одной стороны, Шеф вроде бы доказал, что она не является больше его слабостью, чего она так упорно добивалась, а с другой - неприятно осознавать, наверное, что твоя жизнь для твоего единственного союзника (даже если оставить в стороне все остальное) значит так немного.

 Отправлено: 30.11.07 10:42. Заголовок: Ivorine пишет: Что-..

Ivorine пишет:

цитата:

Что-то мы вышли за рамки темы

благодаря ИнРе теперь мы в рамках темы
Ivorine пишет:

цитата:

То, что с Шефом полезнее для карьеры - совсем не факт.

быть приближенным к Шефу хоть в какой-то мере, уже влияет на любую карьеру... а завоевать его благосклонность, быть в чем-то необходимой...ооо.. Конешно место Медлин в его сердце она не займет никогда. С другой стороны, эта связь может быть опасна, так как Шеф сможет ее в любой момент подставить

 Отправлено: 30.11.07 12:35. Заголовок: Ivorine пишет: Поче..

Ivorine пишет:

цитата:

Почему именно с Шефом? Там выбор был очень богатый, даже Медлин отдавала ему должное.

Но Куинн предпочла вернуться к Шефу, даже после ее разоблачения как агента мистера Джонса...
Ivorine пишет:

цитата:

То, что с Шефом полезнее для карьеры - совсем не факт.

Ну, это довольно спорно на мой взгляд...
Куинн девочка не лишенная амбиций, так что "любовь с интересом" на мой взгляд вполне вписывается в ее образ. А кто реально мог ей поспособствовать в карьерном плане?... В порядке убывания возможностей на мой взгляд: мистер Джонс, Никита, Шеф, Джейсон и далее оставшийся личный состав. Наладить отношения с Шефом было проще, чем с первыми двумя, вот она и сделала ставку на него...
Ivorine пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что он был уверен, что она выберется, уж очень странное выражение лица у него при ее возвращении.

Я тоже очень сильно в этом сомневаюсь, если учесть приказ не сообщать Медлин о захвате того парня, что подстанции взрывал... Мне не понятно, чем вызван такой приказ- у них ведь был тайный канал связи...

 Отправлено: 09.12.07 14:08. Заголовок: Я верю в шестое чувс..

Я верю в шестое чувство Шефа по отношению к Мэдлин. Он знал, что она выберется, иначе......... иначе все это ломает всё то, что мы видим до этого.
InRe пишет:

цитата:

Но Куинн предпочла вернуться к Шефу, даже после ее разоблачения как агента мистера Джонса...

Согласна с тем, что проще было встать на сторону Шефа чем на сторону Никиты. И Шеф был загнан в угол и в ее поддержке нуждался больше чем Никитка и кроме того, мне почему то верится в искренние чувства Куин к Полу Вульфу. А почему бы и нет? Почему именно расчет? Или в отделе кроме Майкла и Никитки больше никто не способен на простые человеческие чувства?

 Отправлено: 21.12.07 17:16. Заголовок: Мишель пишет: Я вер..

Мишель пишет:

цитата:

Я верю в шестое чувство Шефа по отношению к Мэдлин. Он знал, что она выберется, иначе......... иначе все это ломает всё то, что мы видим до этого.

А необходимость-то какая? Я могу понять, если бы в безвыходной ситуации ему пришлось бы послать ее под пули и верить в то, что она выживет. Но почему он не позволил говорить ей, что злоумышленник захвачен?

Мишель пишет:

цитата:

роме того, мне почему то верится в искренние чувства Куин к Полу Вульфу. А почему бы и нет?

Когда в вопросы чувст вмешивается тема власти, все становится совсем не так очевидно. В ее искреннее чувство я верю слабо - какого лешего тогда она камеры ставила?

Мишель пишет:

цитата:

А почему бы и нет? Почему именно расчет? Или в отделе кроме Майкла и Никитки больше никто не способен на простые человеческие чувства?

Почему нет? Вопреки Директивам и приказам случались и вполне искренние чувства. И пара в "Болевом пороге" и Белинда с Вальтером и Биркофф с Гейл... Просто, если живешь в столь жестко иерархичной среде, как никогда справедливым становится тезис "Любовь предпочитает равных"...

 Отправлено: 21.12.07 19:06. Заголовок: InRe пишет: В ее ис..

InRe пишет:

цитата:

В ее искреннее чувство я верю слабо - какого лешего тогда она камеры ставила?

А разве у нее был выбор? Разве она могла поступить так как ей хотелось? У Никитки тоже был выбор служить Центру или нет?
Разве она могла выбирать когда подставляла Майкла и Вальтера, а потом собственноручно подписывала одному смертный приговор, а другому ссылку?
Думаю, что и у Кейт так же выбора не было. Она она по-моему искренне скорбит по поводу потери Шефа, после его гибели. Иожет не любовь, но что то пободное там было.

 Отправлено: 21.12.07 20:24. Заголовок: Мишель пишет: А раз..

Мишель пишет:

цитата:

А разве у нее был выбор? Разве она могла поступить так как ей хотелось?

Напряженно пытаюсь вспомнить подробности ее задания... Разве она не должна была поставить камеры в Башне и заснять служебный роман Шефа? Если так, то можно было легко сослаться на его траур по Медлин и т п...

Мишель пишет:

цитата:

У Никитки тоже был выбор служить Центру или нет?

Сие науке неведомо... Мы даже точно не знаем, когда это случилось.

Мишель пишет:

цитата:

Разве она могла выбирать когда подставляла Майкла и Вальтера, а потом собственноручно подписывала одному смертный приговор, а другому ссылку?

Думаю, могла. Но выбрала так, как выбрала.

Мишель пишет:

цитата:

Она она по-моему искренне скорбит по поводу потери Шефа, после его гибели.

Скорбит - искренне. Не спорю. Но по человеку ли?

Мишель пишет:

цитата:

Иожет не любовь, но что то пободное там было.

Честолюбивые планы? Реализация амбиций?

 Отправлено: 22.12.07 11:32. Заголовок: InRe пишет: Разве о..

InRe пишет:

цитата:

Разве она не должна была поставить камеры в Башне и заснять служебный роман Шефа?

Да фиг его знает. Чего она должна была снимать. Но факт того , что у нее не было выбора, ты не отрицаешь?
Ну допустим.......... есть задание, но ты понимаешь что этого человека ты начинаешь любить, но отказаться выполнять задание нет никакой возможности, жить то тоже хочется. Что делать? Надо выполнить задание, но при этом ты понимаешь, что как только об этом станет известно, объукт отвернется............ это случается, но чувства остаются, как ни крути. Вот так и с Кейт.

 Отправлено: 22.12.07 11:33. Заголовок: InRe пишет: Думаю, ..

InRe пишет:

цитата:

Думаю, могла. Но выбрала так, как выбрала.

Обоснуй. Не могла она по-другому. Она могла потом сберечь Майкла, но просто не вынести приговор не могла она. Это было задание, которое она выполняла. Она могла изначально отказаться от работы на Центр, но результат был бы тот же что и с Кейт (предположительно) смерть. А на тот момент Никитке уже умирать не хотелось.
InRe пишет:

цитата:

Честолюбивые планы? Реализация амбиций?

Я согласилась бы если бы она была лояльна к Никитке, когда та и Джонс пришли к власти. Но она не перестала быть рядом с Полом независимо от его положения.
Знаю, скажешь, что все могло бы быть иначе. Пол мог снова получить свои позиции в отделе, но ведь тогда все было неясно. Время смутное и тогда надо было уже выбирать с кем ты. И Кейт выбрала опального Шефа. А это уже что то значит.

 Отправлено: 22.12.07 14:29. Заголовок: Мишель пишет: ты по..

Мишель пишет:

цитата:

ты понимаешь что этого человека ты начинаешь любить, но отказаться выполнять задание нет никакой возможности, жить то тоже хочется. Что делать?

Саботировать его. Найти приемлемое обоснование и саботировать. Было сделано, как приказано, но ввиду обстоятельств непреодолимой силы не получилось.

Мишель пишет:

цитата:

Я согласилась бы если бы она была лояльна к Никитке, когда та и Джонс пришли к власти. Но она не перестала быть рядом с Полом независимо от его положения

В принципе она лояльна Никите - не говорит о ее некомпетентности, не призывает сменить руководителя, подчиняется. Но оценивая свои шансы трезво, она понимает, что Никите по сути она не нужна. На ее стороне такая сила, что ее слабой поддержки она просто не заметит. А вот с Шефом - другое дело. Он один, ее нужен, необходим союзник, но он не знает, кому может довериться. Если их маленькая афера удастся и интересы Никиты сфокусируются в иной плоскости, нежели Отдел, то Шеф вспомнит ее заслуги, если нет - ничего противоправного они не сделали, "невинного" спасали! Она ничем не рисковала, а могла сорвать банк! Умная девочка.

Мишель пишет:

цитата:

Она могла потом сберечь Майкла, но просто не вынести приговор не могла она.

Честно говоря, я не хотела бы открывать дискуссию на эту тему - слишком уж непонятно, от чего она Майкла таким образом спасала... Хотя...

А зачем она так обошлась с Вальтером?

Мишель пишет:

цитата:

Она могла изначально отказаться от работы на Центр, но результат был бы тот же что и с Кейт (предположительно) смерть.

О какой предположительной смерти Кейт ты говоришь?!

 Отправлено: 28.02.08 14:35. Заголовок: Насчет Майкла - спас..

Насчет Майкла - спасала она его от смерти, разумеется. Ведь у него был сын, и она об этом знала. А Вальтер... загадка природы, честно говоря... Хотя с другой стороны, я не уверена, что это было очень жестоко. Вместе с тем, у меня есть еще такая мысль: она ведь тогда была рядовым агентом Центра, и нельзя сказать, чтобы у нее было много свободы - на все есть свои протоколы.

 Отправлено: 28.02.08 20:02. Заголовок: Мишель пишет: Но он..

Мишель пишет:

цитата:

Но она не перестала быть рядом с Полом независимо от его положения.

а куда ей деватся.. ее не звали ни в Центр, ни в Надзор.. А Пол, между прочим, сто пудов останется в Отделе еще 7 лет и в прежней должности. И Медлин нет больше рядом.. Он один..и подкошен произошедшим.

MariaPurt пишет:

цитата:

А Вальтер... Хотя с другой стороны, я не уверена, что это было очень жестоко.

наверное только ты и я так считаем.. считаем, что перевод Вальтера на ферму обучать молодняк - это не ссылка, не такое уж отвратительное наказание. И он отделался еще легко.

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: Мой список искреннос..

Мой список искренности:

Не верю

Шеф к Куин (именно в такой последовательноси - она ему нафиг не нужна)
Марк к Анджеле (слабовато)
Гейл к Биркоффу(слабовато)
Наоми к Джейсону (очень слабо)
Никита к Мик Штопелю ( в виде Мика он ее раздражал по-моему)
Джейсон к Сеймуру (че-то как то Джейсону на брата плевать было, даже на память о нем)
Гельмут к Никите (Майкл бы так не сбежал...)
Эдриан и Джородж (как-то слабовато...верится в настоящее и глубокое, не знаю, не знаю...)

Верю
Майкл - Никита (в любой последовательности, как ни крути, даже после 4.22)
Медлин к Шефу(взаимно, думаю, все равно)
Вальтер к Биркофу
Шеф к Вальтеру(тоже помоему взаимно, хотя не без трений, но все же)
Медлин к Джейсону
Майкл к Елене (как это ни прискорбно)
Вальтер к Белинде
Грей к Никите (он ее сильнее любил по-моему, она же по-моему пустоту заглушала слегка)
Никита к Гельмуту
Биркофф к Никите
Вальтер к Никите (взаимно)
Феннинг к Лизе (no ordinary love)
Лиза к Майклу
Майкл к Рене
Никита к Карле
Майкл к Симоне
Вискано к Майклу (в отличае от Андреа, она сама убиваться хотела, а не его)
Шеф и Джордж(абсолютно искренняя взаимная неновисть)

 Отправлено: 28.02.08 20:31. Заголовок: RedFish пишет: Майк..

RedFish пишет:

цитата:

Майкл к Елене (как это ни прискорбно)

А почему прискорбно?

А бы еще добавила Майкл - Адам - верю само собой.

RedFish пишет:

цитата:

Гельмут к Никите

Ну тут конечно спорный вопрос, но все таки ближе к твоей точке зрения.

 Отправлено: 28.02.08 20:47. Заголовок: RedFish пишет: Медл..

RedFish пишет:

цитата:

Медлин к Шефу(взаимно, думаю, все равно)

В смысле, наплевать им друг на друга было взаимно?
RedFish пишет:

цитата:

Медлин к Джейсону

О чем это ты?
RedFish пишет:

цитата:

Джейсон к Сеймуру

Так он с ним вообще мало был знаком.

 Отправлено: 28.02.08 20:51. Заголовок: А почему прискорбно?..

цитата:

А почему прискорбно? А бы еще добавила Майкл - Адам - верю само собой.

Майкл-Адам - это не из разряда, где можно решать: искренни или нет. Это даже не обсуждается.
Я же не пишу Шеф-Стивен...(не трогаем детей - и так битые )

Почему прискорбно?!
Да потому что... противоречивые у меня чувства к Елене:
С одной стороны безумно нравится этот сюжетный поворот в 3 сезоне с обнаружением жены....но то ,что она такая милая и хорошая....как ножом по сердцу!!! Все равно же болеешь за Никитку. А не за Елену.
Я вот тоже была согласна с Майклом в конце 3.02 - "Значит ты еще здесь останешься. Это хорошо" - "ХОРОШО?!"
Вот и я спрашивала : "ЧЕГО ХОРОШЕГО -ТО?!"
Я конечно понимаю...Адам... и все такое.... но Елена меня убивала...

 Отправлено: 28.02.08 20:59. Заголовок: В смысле, наплевать ..

цитата:

В смысле, наплевать им друг на друга было взаимно?

НЕТ!!! ну ты колонку то смотри!!!(ВЕРЮ!!) В смысле - любовь взаимная(чувства искренние) у них были, не смотря на станный конец "Sleeping with the enemy"

цитата:

О чем это ты?

Да Мед к Джейсону просто практически материнские чувства в конце четвертого испытывала...)))))))))))))))))
Я серьездно так думаю... и я знаю есть еще люди, кторые так думают. )))))))))))))))))

цитата:

Так он с ним вообще мало был знаком.

Да...но все же...Было у меня неприятное чувство на этот счет.

 Отправлено: 28.02.08 21:00. Заголовок: давайте обсудим Елен..

давайте обсудим Елену-Майкла -Никиту и Адамчика с их теме, сделаем в Зеленом списке, а??