Отправлено: 12.03.08 19:07. Заголовок: Эмоциональная эволюция Майкла Сэммюэля

Майкл - закрытый персонаж, он крайне редко дает выход своим чувствам. Несмотря на это, почти в каждой серии есть моменты, когда мы можем прочесть в его глазах те или иные эмоции, некоторые из которых являются вехами в становлении того Майкла, которым он стал, пройдя весь нелегкий путь. Попробуем вычленить самые главные из этих "моментов эмоций", повлиявших на его судьбу.

 Отправлено: 12.03.08 19:09. Заголовок: 1-01 Nikita http:/..

1-01 Nikita



Эмоции: Сожаление, безысходность, стремление защитить.

Причины: Подвергнуть Никиту испытанию было жестокой необходимостью. Майкл рассчитывал на то, что она выполнит задание, однако не мог быть до конца в этом уверен. Ожидая ее в машине, он пережил минуты липкой тревоги, но когда она, истерзанная и в слезах, ввалилась в салон, ощущение упавшего с плеч груза сменилось острой жалостью, которую он не мог облечь в слова, впрочем, как всегда. Да и был ли он должен извиняться, ведь он только выполнял свою работу? Она справилась, но он знает, какая жизнь ждет ее впереди.

Последствия: Подопечная вошла если не в сердце Майкла (а может, и в него тоже?), то в его мысли. Стремление оградить ее от пережитых им самим ужасов еще даст свои плоды.

 Отправлено: 12.03.08 20:33. Заголовок: 1-01 Никита http://..

1-01 Никита



Эмоции: страх за подопечную, стремление вызвать еще больший страх у нее, злость.

Причины: Проваленная Никитой операция могла стать первым шагом к ее ликвидации. Майкл, наверное, и сам до конца не понимал, почему стремился сохранить ей жизнь. Он наказал ее как строгий родитель ребенка – криком. Он был испуган тем, что она все еще, видимо, не поняла, какое страшное место Отдел, он объяснил снова, угрожал, но в его глазах мы видим страх за неразумную подопечную. Он подошел практически вплотную к ней, как бы желая схватить ее и вытрясти из ее головы неподходящее для работы в Отделе предубеждение против убийства. Он злился на нее за то, что она никак не хотела понять простой с его точки зрения истины, и возможно, на себя за собственные эмоции.

Последствия: Первая смерть на счету Никиты – его ли заслуга? Смогла бы она убить, если бы не спасала ему жизнь, восприняла ли всерьез его внушение? Он смотрел на ее помертвевшее лицо и, возможно, понимал, что это третье по счету ее рождение после появления на свет и пробуждения в Белой Комнате. А может быть, это была смерть?

 Отправлено: 12.03.08 21:07. Заголовок: Ура!!! Начало нового..

Ура!!!
Начало нового проекта положено!!!))))

---

Ivorine пишет:

цитата:

Первая смерть на счету Никиты – его ли заслуга?

Я всегда считала этот момент отправной точкой. У Майкла там такой взгляд!!!
Он тогда точно понял, что она никого не убивала в прошлом.
И первого человека в своей жизни убила - чтобы не убили его.
Думаю, это для него кое-что значило. Уже не как для тренера-наставника, а как для человека.

 Отправлено: 13.03.08 18:13. Заголовок: 1-02 Подруга http:/..

1-02 Подруга



Эмоции: Стремление защитить подопечную.

Причины: Он вырывает ее практически из лап смерти, но знает, что это еще не конец, что ей предстоит пытка уже не физическая, а моральная. Он пытается спасти ее от нее самой. Но пока что она жива, и это обстоятельство, которому он немало поспособствовал, в какой-то мере дает ему успокоение. Он должен был сделать это не только для нее, но и для себя.

Последствия: Он будет лгать ради нее, покрывать ее неразумные поступки, и это уже немного больше, чем просто покровительственное отношение наставника к своей неопытной подопечной. Определил ли он уже для себя, как далеко готов зайти ради нее, или понимание этого придет позже? Где эта грань, перейдя которую, уже не повернешь назад?

Если у кого-нибудь есть, что добавить или возразить по любому пункту, не стесняйтесь.

 Отправлено: 14.03.08 00:31. Заголовок: Я бы еще добавила к ..

Я бы еще добавила к эмоциям - раздражение.
Мне показалось - оно там тоже присутствовало.
Вспомните сцену в квартире Никиты, когда Майкл пришел к ней, что бы найти Джулию(наверное он знал, что не найдет ее, но пришел,так же, сказать ей, что все это очень серьезно.)
Так вот, это его раздражение было не только на Никиту, но как мне показалось и на самого себя. То есть, его раздражал сам тот факт, что он невольно за нее переживает, и поделать с этим ничего не может.
Врят ли он вот так же приходит ко всем своим стажерам, ругается на них, а потом летит спасать из передряг (ну как вот здесь, с Мийовичем) за час до операции, и потом отмазывает от начальства.

Это его раздражение потом впоследствии будет видоизменятся и в итоге превратится в совсем другие эмоции, но поскольку мы делаем так сказать хронологический анализ, думаю упомянуть это здесь будет правильным)))))

 Отправлено: 14.03.08 22:24. Заголовок: 1-03 Симона http://..

1-03 Симона



Эмоции: Боль, отчаяние.

Причины: Майкл на несколько минут обрел близкого человека, которого похоронил в своем сердце, а затем вновь потерял. Удар в самое сердце, жалость и отчаяние оглушили его. Он сказал: «Я никогда не переставал любить тебя», и не оставил себе места для сомнений. Действительно ли то чувство, которое мы видели, было любовью? Или это вырвалась наружу боль от когда-то пережитой потери? Обнимая свою обретенную жену, осознавал ли Майкл невозможность возврата к прошлому или в этот момент он мыслил совсем иными категориями?

Последствия: Симона погибла, и Майкл второй раз пережил ее смерть. Похоже, на этот раз он отпустил ее, не давая памяти держать себя в прошлом. Не потому ли, что обрел участие со стороны невольной свидетельницы своего горя, которой не раз помогал сам?

 Отправлено: 17.03.08 17:31. Заголовок: 1.04 "Благотвори..

1.04 "Благотворительность" / "Charity"



Эмоции: Я квалифицирую здесь чувства Майкла, как беспокойство за себя, а точнее за отношение Никиты к нему. Объясняю.
Ревности здесь еще рано появляться, да и Майкл не тот человек, который мог из ревности прийти к своему стажеру, и что-то говорить, что касается его заданий.
(Вспомните, он к Грею больше ревновал, чем к Гельмуту)

Причины: он знает, что валентайн для такой женщины как Никита – неизбежно. И еще он знает, что врать ей никак нельзя. Вот это вообще мне больше всего нравится. Она сразу ставит себя так, что Майкл уже заранее беспокоится, зная о последствиях.
Причина, по которой он беспокоится – это что бы не сделать что-нибудь, что бы она его потом ненавидела. Майкл не может сказать ей: «Никита, Чандлер – работорговец». Так как тут палка о двух концах. Скажет- спасет одну часть (ее отношение к нему), но потеряет гораздо больше. Не справится с заданием: отсеют за профнепригодность.
Вроде бы, главное чтобы жива была – и ладно. Но, оказывается, не все так просто.

Последствия: дважды приходил, и дважды с целью. Напомнить о своем существовании.
Оба раза удовлетворительно.
И еще… вот не прощения он приходил просить в конце. За что? Это был бы не Майкл, если бы вот так просто бы. Пришел он в итоге, удостоверится, что она его не ненавидит.
Помните, как он напрягся, когда она спросила, может ли задать ему вопрос?
Я сама всегда напрягаюсь тут. И когда она всего лишь спрашивает, почему бы ей не пристрелить его: у нас с Майклом все внутри отпускает.



Эмоции: еще одна тоненькая ниточка эмоций из этой серии – как себя вести перед Медлин. Майкл стремится скрывать его обеспокоенность за Никиту – т.е. его личную заинтересованность.

Причины: Майкл уже чувствует, что между ним и Никитой существует эмоциональная связь. Такая, что ему больно ей делать больно, а этого быть не должно.
Не скрыть это, значит дать повод начальству задуматься о вреде этого, или (что хуже) о пользе. Майкл, тертый калач, и знает, что рано или поздно, Отдел будет использовать их чувства в своих интересах.

Последствия: Майкл сохранил «верность системе», и солгал, хотя конечно, Медлин увидела все, что должна была увидеть.
Думаю, из таких вот пунктов пополнялись профили Никиты и Майкла, и результат этого мы еще увидим в «Войне».

 Отправлено: 18.03.08 13:00. Заголовок: RedFish пишет: И ещ..

RedFish пишет:

цитата:

И еще… вот не прощения он приходил просить в конце. За что?

За систему, которая должна делать то, что должна.
Еще мы видим, что для Майкла эмоции Никиты - открытая книга. Наверное, ему неприятно и больно осознавать, что и для других - тоже.

 Отправлено: 18.03.08 21:04. Заголовок: Почему неприятно? б..

Почему неприятно? больно -вот да, а неприятно-то почему? В смысле управлять ею все могут? Но в таком случае тоже скорее (ИМХО конечно) сожаление об этом. Или ты имешь в виду "неприятно" про тех, кто читать может, а не к ней?

 Отправлено: 19.03.08 05:56. Заголовок: RedFish пишет: В см..

RedFish пишет:

цитата:

В смысле управлять ею все могут?

Именно. И даже без особого труда. Неприятно осознавать, что попытки перековать ее все же могут когда-нибудь дать свои плоды. Что, кстати, отчасти и произошло.

 Отправлено: 19.03.08 10:31. Заголовок: Так это "неприят..

Так это "неприятно" к Отделу(за то что навредят рано или поздно) или к Никите(за то что так открыта)?

 Отправлено: 19.03.08 10:38. Заголовок: К Отделу. И сожалени..

К Отделу. И сожаление для Никиты. Даже не просто сожаление, а такое чувство неудобства, которое возникает, когда видишь провал близкого тебе человека (или не очень близкого, но знакомого) и не можешь ничего поправить, потому что такова сущность этого человека и сначала придется изменить его, а этого совсем не хочется.

 Отправлено: 22.03.08 19:54. Заголовок: Может я ошибаюсь но ..

Может я ошибаюсь но мне вот все время кажется что с одной стороны Майкл пытается убрать так мешаюшие делу эмоции Никиты (причем мешающие не только самой Никите, но и ему) а с другой стороны он защищает ее душу. Думаю если бы он хотел, то легко смог бы сделать Никиту роботом, но видно ему самому необходим был рядом человек с душой.

 Отправлено: 22.03.08 20:57. Заголовок: Lidiy пишет: Может ..

Lidiy пишет:

цитата:

Может я ошибаюсь но мне вот все время кажется что с одной стороны Майкл пытается убрать так мешаюшие делу эмоции Никиты (причем мешающие не только самой Никите, но и ему) а с другой стороны он защищает ее душу.

Думаю, ты не ошибаешься... Правильно Шеф сказал, что он и не пытался как следует.

 Отправлено: 23.03.08 00:58. Заголовок: Ivorine пишет: 1-01..

Ivorine пишет:

цитата:

1-01 Никита ... Смогла бы она убить, если бы не спасала ему жизнь, восприняла ли всерьез его внушение? Он смотрел на ее помертвевшее лицо и, возможно, понимал, что это третье по счету ее рождение после появления на свет и пробуждения в Белой Комнате. А может быть, это была смерть?

Мне кажется, он не сильно удивился бы, если бы она выстрелила в него...
Во всяком случае, он явно не удивился и напряженно ждал ее решения...
Хотя... он частенько пользовался этим приемом - в момент, когда она была готова сорваться, он предлагал ей возможность отыграться на нем. В "Благотворительности" например... Что это было? Он настолько верил, что она не выстрелит именно в него? Или смерти искал, наказывая себя за что-то?
Ivorine пишет:

цитата:

1-03 Симона .... Похоже, на этот раз он отпустил ее, не давая памяти держать себя в прошлом. Не потому ли, что обрел участие со стороны невольной свидетельницы своего горя, которой не раз помогал сам?

Думаю, участие тут не сыграло важной роли... Майкл пожизненно везет на себе груз вины за то, что делал когда-то, з то, что делает сейчас и будет делать в будущем. Присутствие Никиты в этой истории помогло Маклу избавиться от маленькой части этого груза, ведь он винил себя в смерти Симоны. Она с одной стороны предоставила ему шанс попрощаться с близким человеком, с другой - дала возможность увидеть, что свое решение Симона приняла сама.
RedFish пишет:

цитата:

Я бы еще добавила к эмоциям - раздражение.

Думаешь, это искреннее раздражение?
Мне кажется, ситуация была более чем предсказуемая... Он, часом, не ее ожидания стремился оправдать? Как бы для того, чтобы с ней на одном языке говорить? Т е Никита ожидала, что он будет против, понимала, что в глазах Отдела она делает сильно не дело, и ожидала, что если ситуация будет серьезной - ей влетит в первую очередь от Майкла и чтобы достучаться до нее, он оправдывает ее ожидания?
RedFish пишет:

цитата:

Я квалифицирую здесь чувства Майкла, как беспокойство за себя, а точнее за отношение Никиты к нему

RedFish, я все равно не могу придумать другого слова под твое описание, кроме как ревность... Осознанная или нет - второй вопрос... А потом, для того, чтобы ревновать, совершенно не обязательно любить...
RedFish пишет:

цитата:

(Вспомните, он к Грею больше ревновал, чем к Гельмуту)

Ты думаешь? Откуда такой вывод?

 Отправлено: 23.03.08 01:19. Заголовок: RedFish пишет: она ..

RedFish пишет:

цитата:

она всего лишь спрашивает, почему бы ей не пристрелить его: у нас с Майклом все внутри отпускает.

В смысле, что это показатель того, что она его не ненавидит?! Интересное соображение...
RedFish пишет:

цитата:

Помните, как он напрягся, когда она спросила, может ли задать ему вопрос?

Кстати говоря, очень любопытно... А какого вопроса он так боялся?...
RedFish пишет:

цитата:

Вроде бы, главное чтобы жива была – и ладно. Но, оказывается, не все так просто.

По-моему, все еще сложнее - он понимает, что убедительно сыграть свою роль она сможет только искренне увлекшись Чандлером (и первый раз он приходит именно для того, чтобы продемонстрировать ей, что типа, да, ревнует и чтобы она, из присущего ей чувства противоречия, еще больше приблизилась к Чандлеру), при этом увлекшись этим человеком, она во - первых может утратить лояльность Отделу, во - вторых, она еще понятия не имеет, какого это - увлечься чем-то вне Отдела, а Майкла и так мучит совесть, что он приносит окружающим страдания... Поэтому во второй раз (ИМХО естественно) он является к ней, не то, чтобы она или разрядила свое негодование в него (все лучше, чем в Шефа или не приведи Господи, в Медлин) или пристрелила его за все его хорошее...
Ivorine пишет:

цитата:

За систему, которая должна делать то, что должна.

Или за себя? Что не мог уберечь, защитить, подготовить?
Ivorine пишет:

цитата:

Что, кстати, отчасти и произошло.

Отчасти?
Lidiy пишет:

цитата:

Думаю если бы он хотел, то легко смог бы сделать Никиту роботом, но видно ему самому необходим был рядом человек с душой.

Да мне кажется, он вообще стремиться избегать жертив и страданий, где это возможно... И удается ему это подчас лучше, чем Никите ...
Хотя не искючаю, что он не хотел "ломать" ее и из-за того, что соскучился по человеческому теплу...В этом плане будет вполне логичным, что не изменив ее должным образом ради этого, он принял на себя обязанность защищать ее... С другой стороны получается, что ради своих личных интересов он подставил под удар неопытную девочку... Не слишком похоже на Майкла, по-моему...

 Отправлено: 23.03.08 18:16. Заголовок: InRe пишет: Во всяк..

InRe пишет:

цитата:

Во всяком случае, он явно не удивился и напряженно ждал ее решения...

А сам даже не шелохнулся... С чего бы это?
InRe пишет:

цитата:

Он настолько верил, что она не выстрелит именно в него

Нет, иначе бы не вздрогнул так явно, когда она выстрелила. Не знаю, что это. Может, ему деваться некуда было?
InRe пишет:

цитата:

Отчасти?

Именно отчасти, потому что она перековалась не на тот лад, на который рассчитывали.

 Отправлено: 24.03.08 10:10. Заголовок: InRe пишет: RedFish..

InRe пишет:

цитата:

RedFish пишет: цитата: (Вспомните, он к Грею больше ревновал, чем к Гельмуту) Ты думаешь? Откуда такой вывод?

На самом деле мне кажется что к Гельмуту его ревность была более сильна, чем к Грею. И дело тут не только в "устаканившихся чувствах", а дело в самой Никите. Грей - это ее импульсивность протест предъявленный в первую очередь к себе. Неосознанное чувство, захватившее ее после того, как она стала понимать, что всё земное для нее закрыто и она - призрак. Грей стал своего рода кактализатором ее чувуств к Майклу.
С Гельмутом все сложнее. Никита уже "открыла глаза". Да и Майкл понимал, что Гельмут не простой террорист. Недаром он предпринял попытку приблизить Никиту во время ее миссии. Получив отказ, что само по себе не должно было случиться (Никита предпочла занятся спасением МУЖА) он понял, что его "душа" у ( в лице Никиты) скоро замолчит и он может ее потерять, одновременно понимая, что этот период в ее жизни просто откроет новую Никиту. Потому что она примерит на себя другую роль. Он ее понимал и ЗНАЛ чем это может закончится. Ведь он ЛЮБИЛ Елену. Искренне любил. И знал, что Никита сможет полюбить Гельмута. И не факт, что процесс будет обратим. Однако он не стал стрелять в Гельмуту в спину. Первый момент - исполнение просьбы Никиты. Он то наверняка знал, что это он ей плечо продерявил по ее же просьбе. На мой взгляд этим он признает достоинства своего "противника". И с долгонастроенными планами. Ну об этом нужно в другой теме.
В моем понимании я бы разделила так: Грей - грехи молодости, замешанные на протесте и желание быть свободной и счастливой не смотря ни на что.
Гельмут - зрелое чувство (заметьте я не говорю - любовь) и понимание того, что они "одной крови". Это причина иногда бывает гораздо более весомая в отношениях, чем любовь и страсть.

 Отправлено: 25.03.08 10:55. Заголовок: Мишель пишет: Гельм..

Мишель пишет:

цитата:

Гельмут - зрелое чувство (заметьте я не говорю - любовь) и понимание того, что они "одной крови".

а вообще удивительно как меняется отношение к человеку, в данном случае к Гельмуту, когда раскрывается что он не негативный персонаж - разбалованный богатый мальчик, от нечего делать решивший поиграть в войнушку, а положительный - секретный агент, ставший таким, чтобы защитить своих родных от посягательств террористов, играющий роль последних../такой благородный /..да еще от этой треклятой секретности имеющий "проблемы в семье" - презрение и непонимание отца... Это как было с тем челом, который торговал детьми, только наоборот: он Никите нравился пока она не узнала Кто он на самом деле.... тока Ник Гельмута не любила, солидарна с Мишель))
эток вопросу о том, что больше привлекает в человеке: тело или душа, внешность или характер..для Ник на этих примерах видно, что первое место занимает таки моральность человека, его характер. А вот с Майклом дело обстоит наоборот наверное

 Отправлено: 25.03.08 11:55. Заголовок: fufu пишет: для Ник..

fufu пишет:

цитата:

для Ник на этих примерах видно, что первое место занимает таки моральность человека, его характер.

Только она не видит людей, если можно так выразиться. Ни глубинного внутреннего содержания, ни даже того, что написано на лице... Душа, конечно, может ее привлекать, но откуда взять способность разбираться в людях... Т.е. выходит, что она любит то, что ей показывают, если это отвечает ее установкам на благородство. А Майкл - особый случай, он проверен временем, тут не надо ничего разглядывать, т.к. простая логика говорит о его человеческих качествах после всего, что он сделал для Никиты.

 Отправлено: 25.03.08 17:20. Заголовок: Ivorine пишет: т.к...

Ivorine пишет:

цитата:

т.к. простая логика говорит о его человеческих качествах после всего, что он сделал для Никиты.

цитата:

Т.е. выходит, что она любит то, что ей показывают,

тоесть Ник полюбила Майкла после того, как на протяжении первого - второго сезона он постоянно ее "подставлял" - Ник ведь поняла нааамного позже, что это было зачастую именно ради ее пользыIvorine пишет:

цитата:

Только она не видит людей, если можно так выразиться. Ни глубинного внутреннего содержания, ни даже того, что написано на лице...

наверное это неискушенность, неопытность.. когда сам не подставляеш человека, то и трудно предположить, что именно так можно окрутить, использовать. И Ник в конце концов научилась "Читать" людей

 Отправлено: 25.03.08 17:29. Заголовок: Ivorine пишет: Толь..

Ivorine пишет:

цитата:

Только она не видит людей, если можно так выразиться. Ни глубинного внутреннего содержания, ни даже того, что написано на лице...

fufu пишет:

цитата:

наверное это неискушенность, неопытность.. когда сам не подставляеш человека, то и трудно предположить, что именно так можно окрутить, использовать. И Ник в конце концов научилась "Читать" людей

Мишель пишет:

цитата:

В моем понимании я бы разделила так: Грей - грехи молодости, замешанные на протесте и желание быть свободной и счастливой не смотря ни на что. Гельмут - зрелое чувство (заметьте я не говорю - любовь) и понимание того, что они "одной крови". Это причина иногда бывает гораздо более весомая в отношениях, чем любовь и страсть.

Коллеги, прошу придерживаться заявленной темы! Здесь мы говорим о Майкле.
Если есть желание - давайте откроем аналогичную тему и о Никите или вспомним о ее профиле.
Спасибо.

 Отправлено: 28.03.08 17:54. Заголовок: InRe пишет: Ты дума..

InRe пишет:

цитата:

Ты думаешь? Откуда такой вывод?

Медлин пишет:

цитата:

Коллеги, прошу придерживаться заявленной темы! Здесь мы говорим о Майкле.

А мы и говорим о Майкле......... Нужны односложные ответы? Типа да или нет и ППКС?

 Отправлено: 28.03.08 21:39. Заголовок: Мишель пишет: А мы ..

Мишель пишет:

цитата:

А мы и говорим о Майкле....

Может быть, проблема появилась потому, что обсуждение стало касаться скорее Никиты, чем Майкла...?

Ivorine пишет:

цитата:

А сам даже не шелохнулся... С чего бы это?

Если это канализационнын туннели, то не исключаю, что ему и деваться было некуда... Все равно пространство открытое и если бы она захотела, то пристрелила бы его...
С другой стороны... не исключаю, что он в принципе считал, что заслуживает ее, так скажем, мести ...

 Отправлено: 31.03.08 09:07. Заголовок: 1-05 Мать Эмоции: с..

1-05 Мать

Эмоции: скрытый гнев, обреченность, горечь и боль, стыд.

Причины: Майкл хорошо осознает привязанность Никиты к себе, она периодически пытается позиционировать их как пару и он не мешает ей в этом, Майклу явно комфортно рядом с ней. Причем отдает ли он себе в этом отчет не понятно, а вот для начальства это очевидно – не даром его дважды предупреждают о вероятном развитии событий.
Изо всех сил стремится отвести от нее эту судьбу и ненавидит себя за то, что не может добиться успеха.
Получив однозначный приказ использовать Никиту для получения информации, понимает, что сделать уже ничего не может и каждый удар, нанесенный ей, ощущает как боль, причиняемую ему. В момент, когда Хелен соглашается сотрудничать явно чувствует облегчение и почти благодарность.
Видя Никиту на больничной койке, снова испытывает угрызения совести, ощущая себя виновником ее боли. Даже извинения звучат немного более искренне, чем прежде. Ее прощение, кажется, еще горше ему, чем ее ненависть… и свои эмоции он в очередной раз прячет под нейтральными отделовскими формулировками… Если бы не несмелая, полная нежности ласка, можно было бы поверить в его отрешенность.

Последствия: «мы в ответе за тех, кого приручили» наполняется для Майкла смыслом, все туже затягиваются узелки на нити, связывающей их, все глубже Никита пробирается под его защитный панцирь, словно наказывая себя за желание шагнуть ей навстречу, еще плотнее натягивает свою маску… Все неизбежнее дальнейшее развитие событий…

 Отправлено: 02.04.08 19:22. Заголовок: 1-06 – Любовь Эмоци..

1-06 Любовь



Эмоции: страх, злость, но и понимание.

Причины: Майклу, в общем-то, следовало ожидать от Никиты подобных действий, но вновь он не подумал, что она может поступить настолько неразумно, руководствуясь только лишь велением своего сердца. Желание убедить ее не губить себя (в этот момент он вряд ли намного больше думал об успехе операции) заставило его голос подняться до крика, что случалось крайне редко. Мы видим в его глазах отголоски жалости к Никите, ведь он знает, что ситуация безнадежна, он видел такое много раз.

Последствия: Он еще раз убедился, что должен внимательнее следить за своей подопечной. Это происходит уже не потому, что ее провал – его провал, так как эта причина, если и была когда-то справедлива, отошла в прошлое. Но он четко осознает, что будет делать это и впредь, а вот определил ли причины своего поведения – кто знает?

Намеренно не беру другие моменты, потому что считаю самым сильным именно этот. Танец - это хороший эпизод, Майкл вслух признал достоинства Никиты именно как великолепной женщины, но, по-моему, ему это и без того было очевидно.

 Отправлено: 05.04.08 07:53. Заголовок: Ivorine пишет: но в..

Ivorine пишет:

цитата:

но вновь он не подумал, что она может поступить настолько неразумно,

А что за действия ты тут имела в виду?..

 Отправлено: 05.04.08 08:53. Заголовок: InRe пишет: А что з..

InRe пишет:

цитата:

А что за действия ты тут имела в виду?..

То, что она ломанулась в здание спасать людей, когда уже было мало того, что поздно, но и опасно для нее самой и для операции.

 Отправлено: 05.04.08 13:40. Заголовок: Ivorine пишет: 1-01..

Ivorine пишет:

цитата:

1-01 Nikita Эмоции: Сожаление, безысходность, стремление защитить.

и еще радость за то, что она выжила, справилась с первым заданием.... и за себя родного, что не ошибся

Ivorine пишет:

цитата:

1-01 Никита Эмоции: страх за подопечную, стремление вызвать еще больший страх у нее, злость. ***как бы желая схватить ее и вытрясти из ее головы неподходящее для работы в Отделе предубеждение против убийства. Он злился на нее за то, что она никак не хотела понять простой с его точки зрения истины

я бы сказала так: хотел вдолбяшыть ей, что собственная жизнь важнее жизни террористов и для этого красочно представляя "великое добро" Отдела для мира /как бы желая предложить оправдание для ее совести/, но никто ей не поможет, если она сама не примет это.

RedFish пишет:

цитата:

1.04 "Благотворительность" / "Charity" Эмоции: Я квалифицирую здесь чувства Майкла, как беспокойство за себя, а точнее за отношение Никиты к нему.

а я бы именно сюда добавила фразу Айворин

цитата:

За систему, которая должна делать то, что должна.

за очередной обман, грязное использование Ник, за то, что когда наконец раскроется кто такой на самом деле Благотворитель возникнет опасность, что необузданная Ник вытворит что-то, что никак не вписывается в планы Отдела, например, придет и застрелит объект... и за ту боль, которую почувствует Никита, когда разобьется ее романтическое увлечение этим филантропом и поймет что ее именно в тихую использовали, и не в первый раз.

Ivorine пишет:

цитата:

1-06 Любовь Эмоции: страх, злость, но и понимание.

для меня попытка Майкла остановить Ник в этой серии оч похожа на промывку мозгов в 1-01, когда он на нее накричал.. согласна , что это попытка образумить, сказать, что нельзя поступать только под воздействием мимолетных эмоций, а для работы в Первом необходима в первую очередь трезвая оценка ситуации.. ведь когда эмоции прикрывают разум, зачастую не видно того пути, который в данной ситуации был бы более выгодным или для невинных жертв, или для самой Ник. Он понимает ее чувства, но то, что во время двухгодичной подготовки Ник, он не научил ее контролировать свои эмоции - это его недоработка и значительный минус.. мне кажется, что над этим они вообще не работали хоть бы в ролевые игры играли, чтоли

 Отправлено: 22.04.08 20:02. Заголовок: fufu пишет: Он пони..

fufu пишет:

цитата:

Он понимает ее чувства, но то, что во время двухгодичной подготовки Ник, он не научил ее контролировать свои эмоции - это его недоработка и значительный минус.. мне кажется, что над этим они вообще не работали

А может он просто по-настоящему не хотел этого...? Ведь Никита поначалу - полная противоположность Майклу и воплощает все то, чего в нем как бы нет. Мне кажется, он искренне восхищался этой непосредственностью (ну, до той поры, пока она палку не перегибала)

 Отправлено: 22.04.08 22:29. Заголовок: bastet пишет: А мож..

bastet пишет:

цитата:

А может он просто по-настоящему не хотел этого...?

тогда он жестокий человек или садомазохист - ведь знал сколько лишних проблем ей и ему это принесет

 Отправлено: 23.04.08 06:29. Заголовок: fufu пишет: тогда о..

fufu пишет:

цитата:

тогда он жестокий человек или садомазохист

Да они там все в Отделе не ангелы...)

А если серьезно: разве Майкл не бывает жесток? Да, вынужденно, да в соответствие с принципами - но жестокость есть жестокость. И еще для него частенько "есть 2 мнения: мое и неправильное". И еще куча всего.
В нем постоянно борятся два человека: отделовский Майкл и "настоящий". Хотя настоящий не совсем то слово, скорее тот, кем бы он на 100% быть без Отдела. И вся эта его двойственность только добавляет очарования и шарма

 Отправлено: 05.05.08 16:25. Заголовок: http://i263.photobuc..

1-07 Измена



Эмоции: серия скупа на настоящие эмоции Майкла, т.к. абсолютно все события вертятся вокруг Никиты. Единственное, что хочется отметить, это поразительная способность замкнутого Майкла-человека перевоплощаться в какого угодно Майкла-оперативника. Сцена с Субой, эмоциональное «никогда не женитесь!», все это так непохоже на настоящего Майкла, что даже кажется забавным.

Причины: Оперативная необходимость, что же еще… Интересно, изображение ревнивого мужа потребовало от него каких-либо усилий или на фоне остальной работы это уже пустяки?

Последствия: Сдается мне, что никаких.

Спорьте, если есть желание.

 Отправлено: 05.05.08 19:55. Заголовок: Ivorinе - во-первых,..

Ivorinе - во-первых, шикарно подобрала кадр!!!!!
Мне оч понра.

Во-вторых, вообщем согласна с твоими коментами.
Хотя если уж совсем в микроскоп Его разглядывать, то в конце он зачем-то приврал. имхо - надеялся, что так Она быстрее отвяжется)))))) ну что с него взять: молодой еще, не опытный, 1 сезон все таки...
А ... и еще... может мне показалось, но когда Ник пришла в Отдел, что бы сказать, где можно поймать Субу, у Майкла было недоуменно-недовольное лицо)))))))))))
вот ведь гад!

 Отправлено: 05.05.08 20:20. Заголовок: RedFish пишет: когд..

RedFish пишет:

цитата:

когда Ник пришла в Отдел, что бы сказать, где можно поймать Субу, у Майкла было недоуменно-недовольное лицо

Ну так как раз в тот момент Шеф ему промывал мозги за провал операции! А тут Никита встряла с решением, которого у Майкла не было, видимо, он удивился.

 Отправлено: 06.05.08 12:19. Заголовок: Ivorine, шикарный ка..

Ivorine, шикарный кадр! Умница! Хочется продолжения!
А с твоими комментариями я полностью согласна

 Отправлено: 06.05.08 19:07. Заголовок: Ivorine пишет: Опер..

Ivorine пишет:

цитата:

Оперативная необходимость, что же еще…

Ну уж, ну уж... Что там такая уж за необходимость была, самому ломиться, скандал закатывать...
В Отделовских реалиях Никиту там вполне могли оставить на пару часов, а на крайний случай можно было пожарную тревогу в здании изобразить... Без шума и пыли!
Так нет, пошел, скандал учинил, Никите всыпал от души - ОРЕЛ!

 Отправлено: 07.05.08 20:40. Заголовок: Ivorine пишет: Инте..

Ivorine пишет:

цитата:

Интересно, изображение ревнивого мужа потребовало от него каких-либо усилий или на фоне остальной работы это уже пустяки?

я думала, чесно думала, что Майкл залепит в челюсть этому Сьюбе.. Правда, его могли пристрелить тут же , но надеюсь Майклу ОЧЕНЬ хотелось это сделать

цитата:

В Отделовских реалиях Никиту там вполне могли оставить на пару часов

а вдруг этот ловелас после себя в живых девушек не оставляет?.. не, так не пойдет

 Отправлено: 09.05.08 17:34. Заголовок: Ivorine пишет: Опер..

Ivorine пишет:

цитата:

Оперативная необходимость, что же еще…

Надо бы пересмотреть. Займусь на медни. Но вот помнится в тот момент когда Биркофф сообщил Майклу, что Никитку отпускать не собираются на лице было гораздо больше чем оперативная необходимость.

 Отправлено: 09.05.08 18:03. Заголовок: Мишель пишет: в тот..

Мишель пишет:

цитата:

в тот момент когда Биркофф сообщил Майклу, что Никитку отпускать не собираются на лице было гораздо больше чем оперативная необходимость.

Ситуация, на мой взгляд, была рядовая. Все же изображать ревность ему пришлось именно по необходимости. Понятно, что за Никиту он переживал больше, чем за любую другую на ее месте, но с другой строны, для другой оперативницы он сделал бы то же самое, не так ли?

 Отправлено: 12.05.08 17:57. Заголовок: http://i263.photobuc..

1-08 Побег



Эмоции: Двоякие. Прежде всего, конечно, это желание спасти Никите жизнь, ради этого он пойдет на что угодно. Учитывая, что такое желание у него возникает постоянно, я задаю себе вопрос: Майкл принял решение защищать ее однажды, где-то в начале ее пути, или каждый раз это был порыв? Жестокий способ, избранный им на этот раз, все же оправдал себя, и ему пришлось пережить ее разочарование и боль, и собственное сожаление. Наверняка, он даже не надеялся на ее понимание, когда в конце говорил ей, что просто хотел сохранить ей жизнь. Ее вопрос «зачем?»… он не ответил, но это уже, несомненно, больше, чем просто покровительственное отношение к подопечной. В его чувствах к ней нет эгоизма, он готов быть презираемым ею, лишь бы она жила. Еще одна интересная деталь: соблазняя Никиту, неужели Майкл был настолько уверен в своем влиянии на нее?

Причины: Любовь. Это исключительно мое мнение, которое может быть оспорено.

Последствия: Еще один этап в становлении его чувств и еще одна обманутая надежда Никиты.

 Отправлено: 12.05.08 18:20. Заголовок: Ivorine - ты просто..

Ivorine - ты просто молодец!


Ну вот.....любовь пошла......

У Меня всегда был вопрос по этой серии, в отношении Майкла: Почему нельзя было просто сказать "Никит, я типа в курсе, что тот чувак, что клеится к тебе, предложил еще и бежать. Так вот, я к тебе клеится не буду(пока), но скажу честно, что это не выгорит, и вас поймают. Мы же уже знаем все... просто откажи ему и сии тихо. Твой Майкл"
Ну или что-то подобное. Не знаю, как Никита, но я бы этому больше поверила, чем тому, что он там разыгрывал у нее... Любитель кофе, елки-палки!!
Вооот ..... а так со всем согласна.
Ivorine пишет:

цитата:

Майкл принял решение защищать ее однажды, где-то в начале ее пути, или каждый раз это был порыв?

А вот это хороший вопрос.
ИМХО - он невольно наблюдал за ней, типа приглядывал между делом... и как только что-то, по его мнению было не так, включался в ситуацию.
И так до конца 1 сезона. Потом там все несколько поменялось.

 Отправлено: 12.05.08 18:58. Заголовок: Ivorine пишет: собс..

Ivorine пишет:

цитата:

Ее вопрос «зачем?»… он не ответил, но это уже, несомненно, больше, чем просто покровительственное отношение к подопечной. В его чувствах к ней нет эгоизма, он готов быть презираемым ею, лишь бы она жила.

А вопрос тем не менее интересный. Зачем? Почему решил выбрать из всего многообразия способов спасения ей жизни именно такой? На мой взгляд, скажи он ей, что этот Эрик под колпаком или что Отдел ее сейчас проверяет (пусть это не так, но она бы к себе никого на пушечный выстрел не подпустила) - она бы на все 100 ему поверила.
Но нет. Он начинает игру на ее чувствах! Хочет посмотреть, что получится если... Проверяет степень своего влияния на нее? Хочет посмотреть, взаимно ли чувство? Насколько оно сильно, какое искушение она сможет побороть?
Принято считать, что его чувство не эгоистично, но так ли это на самом деле? По сути, он, зная, что она превыше всего ставит свободу, предлагает ей выбор - или свобода или он... Похоже не альтруиста? На мой взгляд - не очень... Сорри.

 Отправлено: 12.05.08 19:06. Заголовок: RedFish пишет: Ники..

RedFish пишет:

цитата:

Никит, я типа в курсе, что тот чувак, что клеится к тебе, предложил еще и бежать. Так вот, я к тебе клеится не буду(пока), но скажу честно, что это не выгорит, и вас поймают. Мы же уже знаем все...

Если бы он так сказал, то этот Никит роняя тапки побежал бы предупреждать Эрика, что Отделу известно про его побег. Может быть, нельзя было, чтобы Никита об этом узнала.
InRe пишет:

цитата:

Хочет посмотреть, взаимно ли чувство? Насколько оно сильно, какое искушение она сможет побороть?

А вдруг нет... Тогда пусть умрет, что ли?

 Отправлено: 12.05.08 19:39. Заголовок: Ivorine пишет: А вд..

Ivorine пишет:

цитата:

А вдруг нет... Тогда пусть умрет, что ли?

Ну... все равно некая определенность...
Мне на полном серьезе не понятно - зачем так жестоко? Я верю в его самы благие намерения, но были варианты и значительно менее болезненные, почему?!...

 Отправлено: 12.05.08 19:44. Заголовок: InRe пишет: Я верю ..

InRe пишет:

цитата:

Я верю в его самы благие намерения, но были варианты и значительно менее болезненные, почему?!...

Если он не мог ей просто рассказать, то какие по-настоящему действенные варианты остаются? На самом деле, предательство преживали в своей жизни все и не раз, больно, но жизнь по-любому дороже.

 Отправлено: 12.05.08 19:49. Заголовок: Ivorine пишет: Если..

Ivorine пишет:

цитата:

Если он не мог ей просто рассказать, то какие по-настоящему действенные варианты остаются? На самом деле, предательство преживали в своей жизни все и не раз, больно, но жизнь по-любому дороже.

Мне кажется - ерунда какая-то... Почему он не мог ей рассказать? Включил свою "глушилку" и сказал. Пусть он не знал точно, что происходит - напугал бы тем, что грядет волна провокаций со стороны Отдела и все... Никита совсем не дура, она и так до последнего сомневалась. Малейший намек в пользу ее подозрений и на всех Эриках этого мира можно было бы поставить большой жирный крест...

 Отправлено: 12.05.08 19:51. Заголовок: InRe пишет: но были..

InRe пишет:

цитата:

но были варианты и значительно менее болезненные, почему?!...

Патамушта, Майкл знал, чувствовал что ли, что нормальные и вполне исвкренние доводы Никитка не примет за основу. Она всегда такая была. И в начале и в конце.
А чувства, которые ей постоянно руководят, всегда были на лице, т.е на лицо, конечно.

 Отправлено: 12.05.08 19:52. Заголовок: Ivorine пишет: боль..

Ivorine пишет:

цитата:

больно, но жизнь по-любому дороже.

А самое главное очень эффективно. Для никиты. Как впрочем и оказалось.

 Отправлено: 12.05.08 19:53. Заголовок: InRe пишет: Почему..

InRe пишет:

цитата:

Почему он не мог ей рассказать?

Возможно, чтобы она не сообщила Эрику и не выдала себя и Майкла? В 1 серии он ей тоже не сказал про то, что от нее требуется "способность к импровизации". Разве здесь не было подобной проверки на лояльность?

 Отправлено: 12.05.08 20:04. Заголовок: InRe пишет: Малейши..

InRe пишет:

цитата:

Малейший намек в пользу ее подозрений и на всех Эриках этого мира можно было бы поставить большой жирный крест...

Вот-вот! Я об этом же!
Она же сильно сомневалась! И Вальтера спрашивала, и Эрику не верила долго.
Я тоже не понимаю.
Можно было тоже самое получить, просто НОРМАЛЬНО ПОГОВОРИВ. Вот кстати, напрашивается мысль - А Майкл вообще что-нибудь НОРМАЛЬНО может сделать, а не через левое плечо правой пяткой?!

 Отправлено: 12.05.08 20:09. Заголовок: Мишель пишет: А сам..

Мишель пишет:

цитата:

А самое главное очень эффективно. Для никиты. Как впрочем и оказалось.

Только если он ее от себя осозненно и прицельно оттолкнуть хотел, внушить ей отвращение может быть... (Просто мысли вслух, сорри)
Удержать ее от побега можно было много проще и гуманнее...

 Отправлено: 12.05.08 20:27. Заголовок: InRe пишет: Только ..

InRe пишет:

цитата:

Только если он ее от себя осозненно и прицельно оттолкнуть хотел, внушить ей отвращение может быть...

Думаю основной его задачей было прицепить Никиту и заставить ее усомниться в правильности сделанного выбора, т.е. принятого решения. Она ведь не знала что есть копии файлов и их с Эриком найдут, а он знал.
Способ жесткий, но верный. Потом кстати, весьма полезный для дальнейшего мирного сосуществования. Оттолкнул ее и проблема временно решена. Сколько раз такое было. Она ведь искренне считала, что он негодяй, а это иногда лучшая позиция, для того что бы дать человеку возможность разобраться в себе и разобраться самому.
Можно было и рассказать, но ему - Майклу нужны были г8арантии. А это и были гарантии двух вещей:
1. Никита никуда не пойдет, а стало быть снова останется жива.
2. Майкл в ее лице, после, станет негодяем, что дась им возможность все обдумать.

 Отправлено: 12.05.08 21:22. Заголовок: Мишель Майкл знал, ..

Мишель

цитата:

Майкл знал, чувствовал что ли, что нормальные и вполне исвкренние доводы Никитка не примет за основу. Она всегда такая была. И в начале и в конце.

Действительно, Никита всегда жила чувствами, слова для нее не столь значимы. Даже ходя на операции ( особенно в первых сезонах) она всегда прислушивалась к своему внутреннему я.
Майкл находит ключик к управлению никиты и очень эффективно им пользуется. Он прекрасно понимает что слова ни к чему, и ник сделает все равно по своему.
А столь жестоким, но дейст виным способом Майкл и останавливает и проверяет и одновременно привязывает к себе Никиту. Да теперь она его ненавидит, но в этом и состоят отношения МиН- лож и извинение.

 Отправлено: 13.05.08 11:41. Заголовок: 1-09 Грэй http://i2..

1-09 Грэй



Эмоции: Осознание того, что Никита может увлечься кем-то другим, боль и (неужели?!) ревность. После разговора с Медлин, он понял еще и то, что выставил свою слабость на всеобщее обозрение, ну или, во всяком случае, на обозрение Медлин. Почему он наблюдал, как Никита пришла к Грэю? Не хотел спросить у нее самой, куда она идет, боясь справедливого возмущения? Но знать, чем она живет, ему уже необходимо.

Причины: После «Побега» у Майкла были все основания ожидать, что Никита от него отвернется. Так и произошло. Но все же он не сказал и не сделал ничего, чтобы исправить эту ситуацию.

Последствия: Беспокойство. Во-первых, за Никиту, которой придется рано или поздно понять, как опасны подобные увлечения, во-вторых, от того, что она еще больше отдалилась от него, всячески демонстрируя личную независимость. Возможно, первые сомнения в своем влиянии на нее.

 Отправлено: 13.05.08 11:53. Заголовок: Elle пишет: Никита ..

Elle пишет:

цитата:

Никита всегда жила чувствами, слова для нее не столь значимы.

Ну... тут а мой взгляд есть варианты - скажи он ей, что возможны провокации со стороны Отделаи ее эмоции сделают все остальное (в той же серии вспомни историю с камерами ) - из чувства противоречия она бы не пошла на контакт с посторонним. Но тут у нас речь не о Никите а о Майкле... Так вот, выбранный им вариант говорит или о том, что он просто садист или о том, что мы не понимаем его конечных целей, т к мотивировать Никиту против побега можно было и более щадящими методами... На мой взгляд, пожалуй, второе вероятнее.

Мишель пишет:

цитата:

Она ведь не знала что есть копии файлов и их с Эриком найдут, а он знал.

Честно говоря, я не уверена, что он знал в деталях, что апроисходит, просто засек что-то в ее поведении...
Мишель пишет:

цитата:

Оттолкнул ее и проблема временно решена.

Вот это, на мой взгляд, больше похоже на правду - презрение на какое-то время охладило бы ее пыл по отношению к нему, да и Майкл, помнится, не считал себя безопасным спутником жизни... Что до того, чтобы дать возможность все обдумать и разобраться в себе - честно говоря не знаю, Никита в пылу раздражения, по-моему, не склонна к самоанализу...

 Отправлено: 13.05.08 12:26. Заголовок: InRe пишет: скажи о..

InRe пишет:

цитата:

скажи он ей, что возможны провокации со стороны Отделаи ее эмоции сделают все остальное

Так ведь она спросила у Вальтера, возможно ли такое, и он сказал "да". Почему же не прислушалась?
InRe пишет:

цитата:

мы не понимаем его конечных целей

Например, каких? Вот правда, чего он хотел для себя вообще, в глобальном смысле?

 Отправлено: 13.05.08 16:25. Заголовок: Ivorine пишет: Поче..

Ivorine пишет:

цитата:

Почему же не прислушалась?

Потому что Вальтер и Майкл - не одно и то же. Вальтер реально занет не так много, а вот есл уж Майкл говорит, что ее будут испытывать и провоцировать - совсем другой коленкор.

 Отправлено: 13.05.08 20:56. Заголовок: InRe пишет: Честно..

InRe пишет:

цитата:

Честно говоря, я не уверена, что он знал в деталях, что происходит, просто засек что-то в ее поведении...

а я думаю знал. и знал как сказала/спросила/ Ник "с самого начала" /по мне, своим молчание Это только подвердил/. Что можно было засеч? - первое - она резко отвела взгляд на брифинге, так делают люди что-то скрывающие и боящиеся чтобы кто-нибудь это не просек, второе - очень странно Эрик и Ник оказались вместе на операции на стадионе, хоть и было сказано "рассредоточится", но вся группа была с Майклом, а эта одиноко стоящяя парочка была оч похожа на заговорщиков. Этого должно натолкнуть на размышления проницательного Майкла. Это если он заподозрил "неладное" только по поведению Никиты потом, а не действительно с самого начала и это не было очередным испытанием Отдела /Оффтоп: про это, я думаю, выскажусь в Анализе click here/
InRe пишет:

цитата:

выбранный им вариант говорит или о том, что он просто садист или о том, что мы не понимаем его конечных целей, т к мотивировать Никиту против побега можно было и более щадящими методами...

все более и более размышляю о "конечных целях". Здесь опять два пути:

1- история с Эриком - не испытание, тогда: конечная цель - желание спасти жизнь Ник из-за чувств к ней. Думаю выяснение степени своего влияния на Ник лично для себя Майкл не проводил бы, ддля его самомнения хватило бы и того, что она, судя по всему, ответила на его соблазнения, что подтверждает наличие у нее влечения к нему. Почему именно такой способ? Согласна с Мишель, рациональные доводы до Ник не всегда "доходят", а вот пообещать ей нормальные человеческие отношения внутри системы, с которыми она могла бы успешно жить в Отделе и не рватся наружу - пожалуста, я думаю она клюнула именно на эту иллюзию "нормальности"
2 - история с Эриком - проверка Отдела, тогда: цель? тут он исполнитель. Цель Отдела - можно кучу придумать - от - определить приоритеты Ник /свобода-отношения/, до - узнать насколько для нее важен "якорь"-Майкл /отсюда, пути дальнейшего влияния/ , насколько она "продажна" и тем самым "безопасна" для Отдела, а то поманят терористы волей и поминай как знали..

 Отправлено: 24.05.08 10:41. Заголовок: 1-10 Выбор http://i..

1-10 Выбор



Эмоции: Жалость. Ему пришлось предложить альтернативный вариант действий для того, чтобы Никита отказалась от Грэя, но сделал он это, конечно, только для нее, опасаясь ее непредсказуемых действий вследствие гибели Грэя. Финальная сцена в кабинете Майкл наполнена его болью за Никиту, но есть и еще кое-что, и это, на мой взгляд, самое интересное. Он спрашивает в ответ на ее упрек в том, что он просто ревнует, т.к. она любит Грэя, а не его: «Ты не любишь меня?» И всматривается в ее лицо, как бы ища опровержения этому. Интересно, находит или нет?

Причины: В очередной раз действовать его заставляет желание сохранить Никите жизнь, избавляя ее от опасного увлечения.

Последствия: Благодаря ему Никита поняла, что серьезные отношения вне Отдела так же, как и внутри него, не принесут счастья ни ей, ни тому, кого она полюбит, и на время смирилась с этим..

 Отправлено: 24.05.08 18:06. Заголовок: Ivorine пишет: Он с..

Ivorine пишет:

цитата:

Он спрашивает в ответ на ее упрек в том, что он просто ревнует, т.к. она любит Грэя, а не его: «Ты не любишь меня?» И всматривается в ее лицо, как бы ища опровержения этому. Интересно, находит или нет?

А мне всегда казалось, что он положительного ответа ждет, хоть и скрывает это тщательно... Хотя, может, фанфиков начиталась?

 Отправлено: 24.05.08 18:45. Заголовок: bastet пишет: он по..

bastet пишет:

цитата:

он положительного ответа ждет

В такой-то ситуации? Вряд ли он вообще ждал ответа, по крайней мере вслух.

 Отправлено: 25.05.08 03:32. Заголовок: Ivorine пишет: Посл..

Ivorine пишет:

цитата:

После разговора с Медлин, он понял еще и то, что выставил свою слабость на всеобщее обозрение, ну или, во всяком случае, на обозрение Медлин.

Ivorine, а он не мог именно благодаря наблюдательности Медлин впервые подумать о том, что он проявляет о Никите беспокойства больше, чем просто о подопечной?

Ivorine пишет:

цитата:

Осознание того, что Никита может увлечься кем-то другим, боль и (неужели?!) ревность.

Думаю, осознавать-то, что Никита может кем-то увлечься - он осознавал, но вот столкнуться с этм было неожиданностью, наверное... А вот ревность, наверное, осознанной не была... Мне кажется, себе он снова объяснял, что просто беспокоится оней, зная, насколько опасны романы с людьми на стороне.
Ivorine пишет:

цитата:

Ему пришлось предложить альтернативный вариант действий для того, чтобы Никита отказалась от Грэя, но сделал он это, конечно, только для нее, опасаясь ее непредсказуемых действий вследствие гибели Грэя.

Мне кажется, он в любом случае не стал бы убивать Грея. Это не было "правильным" в его системе координат...
Ivorine пишет:

цитата:

Благодаря ему Никита поняла, что серьезные отношения вне Отдела так же, как и внутри него, не принесут счастья ни ей, ни тому, кого она полюбит, и на время смирилась с этим..

А каковы последствия для него?

 Отправлено: 25.05.08 07:36. Заголовок: InRe пишет: А каков..

InRe пишет:

цитата:

А каковы последствия для него?

Как всегда, жива - и пока доволен. Да еще и смирилась, что не стоит иметь отношений вне Отдела, так что в этом направлении он может расслабиться.

 Отправлено: 25.05.08 09:34. Заголовок: Ivorine пишет: Жало..

Ivorine пишет:

цитата:

Жалость. Ему пришлось предложить альтернативный вариант действий для того, чтобы Никита отказалась от Грэя, но сделал он это, конечно, только для нее, опасаясь ее непредсказуемых действий вследствие гибели Грэя.

Жалость к Грею? Мне кажется, что это не Майклово чувство. Тут скорее жалость к Никите. Я бы даже сказала не жалость, а желание не дать ей совсем обозлиться. Поскольку данная ситтуация не будет способствовать ее смирению с отделом. Ну конечно, я всегда говорю, что Майкл уже в первой серии любит Никиту, только отчет себе не отдает. Отсюда желание оградить от удара. ИМХО.

 Отправлено: 25.05.08 10:18. Заголовок: Мишель пишет: Жалос..

Мишель пишет:

цитата:

Жалость к Грею?

К Никите, конечно, про благополучие Грэя он вряд ли думал вообще.

 Отправлено: 25.05.08 14:54. Заголовок: Мишель пишет: Жалос..

Мишель пишет:

цитата:

Жалость к Грею? Мне кажется, что это не Майклово чувство.

Ivorine пишет:

цитата:

К Никите, конечно, про благополучие Грэя он вряд ли думал вообще.

А почему вы исключаете возможность, что Майкл мог жалеть и Грея тоже? Грей ведь даже не подазревает, в какие жернова попал. Ничего плохого никому никогда не делал...
Думаете, если бы не Никита, он бы не стал настаивать на смягчении приговора?

 Отправлено: 26.05.08 08:30. Заголовок: InRe пишет: Думаете..

InRe пишет:

цитата:

Думаете, если бы не Никита, он бы не стал настаивать на смягчении приговора?

Настаивать? Думаю, нет. Может быть, внес бы предложение и на этом успокоился.
Самое странное, что, если верить Майклу, вообще были предложения ликвидировать Грэя. Спрашивается, зачем, если он ничего не знал, а Никита от него отстала бы при серьезной угрозе его жизни?

 Отправлено: 26.05.08 12:48. Заголовок: Ivorine пишет: Само..

Ivorine пишет:

цитата:

Самое странное, что, если верить Майклу, вообще были предложения ликвидировать Грэя. Спрашивается, зачем, если он ничего не знал, а Никита от него отстала бы при серьезной угрозе его жизни?

Хороший вопрос, но решение о ликивдации вполне соответствует стилю Медлин и Шефа...
Думаю, из предосторожности. Никита могла отказаться, но он мог бы настаивать. Преследовать ее и рано или поздно увидел бы что-то неподходящее, скажем как Марко О'Браен.

 Отправлено: 26.05.08 18:10. Заголовок: Ivorine пишет: есл..

Ivorine пишет:

цитата:

если верить Майклу, вообще были предложения ликвидировать Грэя. Спрашивается, зачем

чтобы Ник поняла все серьезность намерений Отдела, если какие-то ее увлечения "вне" мешали бы работе "в" Отделе.
InRe пишет:

цитата:

Думаете, если бы не Никита, он бы не стал настаивать на смягчении приговора?

думаю, стал бы. В смерти Грея не было особой нужды. А показать перед Никитой в очередной раз что "ничто человеческое ему не чуждо", Майклу даже на руку.

 Отправлено: 26.05.08 18:59. Заголовок: А почему вы думаете,..

А почему вы думаете, что Майкл сказал Никите правду? По поводу "наказания" Грея.

 Отправлено: 27.05.08 07:50. Заголовок: Мишель пишет: А поч..

Мишель пишет:

цитата:

А почему вы думаете, что Майкл сказал Никите правду? По поводу "наказания" Грея.

Так к Никите сначала Грей явился и с возмущением заявил, что его чуть не сбили, а потом уже Никита пошла разбираться с Майклом...

 Отправлено: 27.05.08 18:34. Заголовок: InRe пишет: Так к Н..

InRe пишет:

цитата:

Так к Никите сначала Грей явился и с возмущением заявил, что его чуть не сбили, а потом уже Никита пошла разбираться с Майклом...

Это само собой.......... я не про то. Где гарантия, что Майкл сказал правду, не в том что Грея, чуть не сбила машина, а в том кто как и сколько предложил.

 Отправлено: 27.05.08 20:47. Заголовок: InRe пишет: Так к Н..

InRe пишет:

цитата:

Так к Никите сначала Грей явился и с возмущением заявил, что его чуть не сбили,

cкорее он выразился вроде "со мной сегодня что -то странное приключилось"

Мишель пишет:

цитата:

Где гарантия, что Майкл сказал правду, не в том что Грея, чуть не сбила машина, а в том кто как и сколько предложил.

прально мы знаем это только с его слов.
я как-то автоматом подумала, что его слова правда, впрочем как и Никита - уж очень похоже на методы Отдела.
а стоило ли Майклу придумывать это?

 Отправлено: 28.05.08 18:03. Заголовок: fufu пишет: а стоил..

fufu пишет:

цитата:

а стоило ли Майклу придумывать это?

Опять не то.
Вопрос заключался в том, это было самое малое, что он предложил, когда высказались все, или это было только его предложение, для того что бы Ник оставила Грэя, когда все просто не думали об этом.

 Отправлено: 28.05.08 20:52. Заголовок: Мишель пишет: Опять..

Мишель пишет:

цитата:

Опять не то. ***

ай-йй яй

---

шутка

---

мой ответ - второе

 Отправлено: 29.05.08 05:47. Заголовок: fufu пишет: мой отв..

fufu пишет:

цитата:

мой ответ - второе

Не поняла. Поясни.
Я считаю, что Майкл мог придумать то, что кто то предлагал более радикальные меры. Зная, отношение Никиты к невинным людям, не имеющим отношения к отделу он мог сам решить вопрос, и сам быть за рулем, ведь Грей не видел водителя. Он просто решил, что такие меры остановят Никиту, поскольку все зашло слишком далеко. ИМХО.

 Отправлено: 02.06.08 20:57. Заголовок: 1-11 Спасение http:..

1-11 Спасение



Эмоции: Снова жалость, на этот раз к Энджи. Он звал ее с собой от чистого сердца, руководствуясь только жалостью и благодарностью ей и думая, что в Отделе она сможет почувствовать себя нужной. Хотя тут возникает вопрос – а не ликвидировали бы ее как ненужного свидетеля? Замечал ли он, что ее привязанность имеет немного другие корни, чем ему бы хотелось, или намеренно провоцировал ее?
Еще один момент – самое окончание эпизода, когда Петрозиан обвиняет Майкла в некомпетентности, и тот реагирует едва ли не хуже, чем на смерть Энджи. Это уязвленное самолюбие, осознание предела собственных возможностей или что-то еще? Но возразить ему было нечего – это факт.

Причины: «Но я рад, что она жила…» - слова, раскрывающие другую сторону Майкла, который предстает более уязвимым и способным на чувства человеком, чем хочет показать. Должно быть, работая в Отделе продолжительное время, он начал больше ценить человеческую доброту и бескорыстие.

Последствия: В этом эпизоде Майкл, пожалуй, впервые выглядит по-настоящему человечным, возможно, доверие Никиты к нему вернулось после историй с побегом и Грэем.
Обвинение в некомпетентности застало его врасплох. Скорее всего, подобных замечаний у него немного набралось за всю «карьеру». Выходит, быть безупречным очень важно для Майкла?

 Отправлено: 04.06.08 13:21. Заголовок: Ivorine пишет: Снов..

Ivorine пишет:

цитата:

Снова жалость, на этот раз к Энджи.

Думаешь, жалость? Мне кажется - только человеческая благодарность за помощь и еще четкое понимание, что с его появлением в ее жизни ничего уже по-старому не будет. Отдел же тщательно вычисляет, с кем из внешнего мира сталкивались оперативники. Разве Энджи бы так и оставили на свободе после всего увиденного? Либо ликвидировали, либо забрали в Отдел хочет она этого или нет.

 Отправлено: 04.06.08 13:37. Заголовок: :sm73: Абажаю эту ..

Абажаю эту серию!!!
классика ЛФН))))))))
Восточная европа, невинные, раненый Майкл, Медлин на задании, и Никита с огромными и еще почти невинными глазами))))
Супер!
Ivorine пишет:

цитата:

Замечал ли он, что ее привязанность имеет немного другие корни, чем ему бы хотелось

имхо - замечал, и тонко это использовал.
либо у Энджи был Стокгольмский синдром.
Ivorine пишет:

цитата:

когда Петрозиан обвиняет Майкла в некомпетентности, и тот реагирует едва ли не хуже, чем на смерть Энджи. Это уязвленное самолюбие, осознание предела собственных возможностей или что-то еще? Но возразить ему было нечего – это факт.

мммм..... я когда смотрела, точно помню чувство: Петрозиан такой человк, который умеет очень хорошо оперировать любой информацией в споре или разговоре. Ну на самом же деле только Майкл, такой крутой, смог выбраться из такой истории - это почти невозможно. А Петрозиан ему - но вас же подстрелили, голубчик.....

Против таких невозможно ничего предпринять.
Просто Майклу не повезло)))

 Отправлено: 09.06.08 12:43. Заголовок: Ivorine пишет: Заме..

Ivorine пишет:

цитата:

Замечал ли он, что ее привязанность имеет немного другие корни, чем ему бы хотелось, или намеренно провоцировал ее?

Думаю, замечал и пользовался ситуацией, следуя привычному принципу, что на войне все средства хороши. Провоцировать, мне кажется, не провоцировал, но и не разубеждал. Просто использовал так же, как использовал бы попутный ветер. Ему нужна была помощь, других вариантов не наблюдалось, так что вперед...
И предложение бежать с ним едва ли продиктовано стремлением обеспечить ее будущее, просто было понятно, что выхода другого нет, спасая его она до основания разрушила свою жизнь и оставлять ее на этом пепелище скорее всего было бы столь же опасно для него, как и тащить ее с собой. Осознание и чувство вины пришло, мне кажется, уже позже, когда опасность миновала.

 Отправлено: 09.06.08 16:21. Заголовок: 1-12 Невинный http:..

1-12 Невинный



Эмоции: Снова жалость, но все же другая, чем к Энджи. На этот раз Никиту, все еще до конца не осознавшую, как можно так легко лишить жизни невинного свидетеля, ему жаль гораздо больше, чем Руди. Возможно, еще присутствовало понимание. Он, конечно, знал, что ее волновало только душевное состояние Руди, когда она просила дать ему поговорить с сестрой, однако принял к сведению ее доводы о том, что это пойдет на пользу делу.

Причины: Ради чего он разрешил Руди позвонить сестре? Для того, чтобы дать Никите хотя бы это, т.е. для ее успокоения, или потому что в той ситуации угроза была слишком велика, чтобы упустить даже такой маленький шанс на удачу, т.е. только для дела? Ведь в этом эпизоде мы видим, насколько Майкл обеспокоен критической ситуацией, поэтому непонятно, остались ли у него силы и место для чего-то еще.

Последствия: Для самого Майкла, возможно, обошлось без последствий, кроме того, что он в очередной раз показался Никите роботом, готовым на все ради дела. Вряд ли она даже рассматривала вероятность того, что он пошел ей навстречу ради нее самой. Но все же… сколько раз Майклу приходилось жертвовать невинными людьми, что он ни на минуту не задумался о том, необходимо ли это?

 Отправлено: 09.06.08 18:40. Заголовок: Ivorine пишет: Снов..

Ivorine пишет:

цитата:

Снова жалость, на этот раз к Энджи.

Ivorine пишет:

цитата:

Снова жалость, но все же другая, чем к Энджи.

Что то он у тебя какой то слишком жалостливый получается. Майкл и жалость, да и еще к тому же так часто понятия несовместные.
Я бы сказала к Энджи - благодарность и понимание того, что она помогая ему разрушила остатки своей жизни, от которой, если он уйдет не останется даже и следа. Поскольку приговор она себе подписала.
К Руди он не испытывал ничего конкретного, так же как и к Никите в этой серии. Все продиктовано расчетом. И мыслёй : " А почему бы и не попробывать, если это принесет хоть какой то результат в сложной комбинации и поможет выиграть дело." Да и что собственно они теряли позволив Руди позвонить? Ничего. А преобрести могли многое. ИМХО.

 Отправлено: 09.06.08 18:58. Заголовок: Мишель пишет: К Руд..

Мишель пишет:

цитата:

К Руди он не испытывал ничего конкретного

Я имела в виду не к Руди, а к Никите.
Мишель пишет:

цитата:

Майкл и жалость, да и еще к тому же так часто понятия несовместные.

Может, он испытывает жалость, но не дает ей такого выхода, как Никита? Для этого ему и нужна его маска.

 Отправлено: 10.06.08 08:30. Заголовок: Что то он у тебя как..

цитата:

Что то он у тебя какой то слишком жалостливый получается.

Вообще говоря, справедлилове замечание... На мой взгляд, Майкл становился таким уступчивым только когда знал, что все предрешено и ничего уже не изменить. Раз Руди с момента ареста Отделом автоматически попадпл в категорю отправляемых "в расход", то со звонком особых проблем не было, а Никите могла зудеть у него над ухом еще долго, а то бы еще и к Шефу с этой идеей отправиласть. Так что согласие было наименьшим из зол, кроме того, глядишь, действительно Никита из Руди что-то полезное вытрясет...

 Отправлено: 14.10.08 13:53. Заголовок: Объединяю 2 серии, т..

Объединяю 2 серии, т.к. они обе не слишком богаты на Майкловские переживания.

1-13 Рекрут; 1-14 Гамбит



Эмоции: В первом случае, видимо, было опасение, что Никита сделает неверный выбор, во втором – он просто делал свою работу.

Причины: Причина его опасений за Никиту понятна – из жалости она вполне могла положительно оценить негодного рекрута.

Последствия: Никита все же сделала правильный выбор, и это, должно быть, еще раз убедило Майкла, что он не ошибся в оценке самой Никиты, когда просил Шефа дать ей шанс. Единственный вопрос, который возникает, это почему он не дал Никите ни одного намека для того, чтобы помочь ей определиться? Был в ней настолько уверен? Знал, что она разберется самостоятельно?

 Отправлено: 14.10.08 15:52. Заголовок: 1-15 Одержимая http..

1-15 Одержимая



Эмоции: Вся эта история с Лизой, безусловно, тронула Майкла, иначе бы он не стал напрягаться, воруя для нее деньги. Он знал, что поступает правильно, соблазняя ее и тем самым добираясь до Дэвида, но в то же время испытывал жалость к этой женщине, вынужденной терпеть дурное обращение, и одновременно восхищение (знаю, что спорное утверждение) ее мужеством, когда руководил ее действиями из Отдела.

Причины: Нам известно, что Майкл довольно редко, если не сказать крайне редко, утруждал себя ради посторонних людей, если дело не касалось Никиты, но Лизе, видимо, все же удалось задеть в нем какие-то струны, побудившие его действовать.

Последствия: По большому счету, в целом Майкл остался верен идеологии Отдела, в которой цель оправдывает средства, однако на сей раз отступил от правил ради чужого человека. Его поступок справедлив, т.к. Лиза действительно заслужила полученные деньги, а Отдел их пропажу легко переживет. В связи с этим любопытно, это было исключением, или Майкл не раз действовал по собственной инициативе, восполняя пробелы, не имеющие значения для Отдела и очень важные для жертв?

 Отправлено: 14.10.08 16:14. Заголовок: 1-16 Шум http://i26..

1-16 Шум



В этом эпизоде вряд ли Майкл испытывал какие-то особенные эмоции, разве что радовался, что он пуленепробиваемый, стоя под автоматной очередью.

 Отправлено: 14.10.08 16:28. Заголовок: 1-17 Война http://i..

1-17 Война



Эмоции: Эту серию можно считать одной ключевых в становлении его чувств к Никите. Удивительно, насколько Отделу удалось деформировать его психику, раз он позволяет пытать уже любимого человека, а то, что он любит Никиту, у меня сомнений не вызывает, потому что «не все было ложью». И больно ему, и неприятно снова признаваться в собственном предательстве (с ее точки зрения это, конечно, предательство), но он все еще способен положить и свою жизнь, и жизнь Никиты за цели Отдела.

Причины: Каковы причины любви? Их множество и ни одной…

Последствия: Майкл впервые признался, что испытывает к Никите определенные чувства, пусть и сказал об этом скорее не ей, а себе. Вполне возможно, что только тогда он это по-настоящему и осознал.

 Отправлено: 22.10.08 10:20. Заголовок: Ivorine пишет: Объе..

Ivorine пишет:

цитата:

Объединяю 2 серии, т.к. они обе не слишком богаты на Майкловские переживания

Ну, по поводу "Гамбита" - соглашусь, у него там роль в общем статиста... а вот в "Рекруте" на мой взгляд напротив весьма много всякого интересного...

Ivorine пишет:

цитата:

Единственный вопрос, который возникает, это почему он не дал Никите ни одного намека для того, чтобы помочь ей определиться? Был в ней настолько уверен?

Напротив, он немало сделал для того, чтобы подтолкнуть ее в верном направлении. Он осознанно и демонстративно показывал свой интерес к Карен, завтавляя Никиту ревновать и препятствуя возникновению симпатии со стороны Никиты. Оправдывал ее в глазах Никиты, тем самым только подхлестывая ее ревность.
А разговор о кртиериях оценки, интуиции и антипатии Шефа чего стоит...

Хотя, может ты и права - эти эмоции - его осознаный выбор, более-менее типичное егоо поведени - манипуляция... В плане эволюции это дает нам не так уж много, но зато само решение помочь ей - вполне укладывается в динамику их отношений. ИМХО, естественно.

Я вот только ломаю себе голову, подобная манипуляция была единственно возможным методом или были и другие возможности добиться того же...

 Отправлено: 22.10.08 10:40. Заголовок: InRe пишет: Оправды..

InRe пишет:

цитата:

Оправдывал ее в глазах Никиты, тем самым только подхлестывая ее ревность.

Но он же не мог думать, что Никита отправит ее на ликвидацию из ревности. Интуиция в таком деле действительно много значит, но я не понимаю, почему Никиту вообще дали это задание. Вроде как не справилась бы - и ее бы в расход, но это же ерунда, во-первых, это не ее сфера деятельности, а во-вторых, не такого она была в то время высокого уровня, чтобы принимать подобные решения.

 Отправлено: 22.10.08 10:50. Заголовок: Ivorine пишет: Но о..

Ivorine пишет:

цитата:

Но он же не мог думать, что Никита отправит ее на ликвидацию из ревности.

Ревность не даст родиться симпатии, я думаю, или во всяком случае, трактуя свою точку зрения Никита сама будет себя десять раз одергивать, чтобы быть объективной.

Ivorine пишет:

цитата:

почему Никиту вообще дали это задание. Вроде как не справилась бы - и ее бы в расход, но это же ерунда, во-первых, это не ее сфера деятельности, а во-вторых, не такого она была в то время высокого уровня, чтобы принимать подобные решения.

Ну, решение об оценке Карен на самом деле принимала, как мы помним, не она... А Никиту проверяли в том плане, насколько она будет объективна и не помешают ли ей ее эмоции принять правильное решенеие. Или можно взять другой аспект - сможет ли она принять обдуманное решение о ликвидации - не боевика на операции из самозащиты пристрелить, а вынести такое решение... У Медлин же на Никиту глобальные планы были.