Отправлено: 28.04.08 09:03. Заголовок: Ветер странствий - 3

Продолжаем делиться впечатлениями.

 Отправлено: 25.11.08 00:05. Заголовок: могу конечно фотки в..

могу конечно фотки выложить...если кому интересно

 Отправлено: 25.11.08 00:56. Заголовок: RedFish пишет: могу..

RedFish пишет:

цитата:

могу конечно фотки выложить...если кому интересно

прежде всего, если это интересно тебе, я думаю... По себе знаю, это дело не быстрое и требует усилий... хотя на твои фотки посмотрю с удовольствием - кое-чего из описанного я не видела. [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.08 01:16. Заголовок: ты делаешь мне аванс..

ты делаешь мне авансы)))))))))

Я выложу, ели позволите, но там есть фотки не с каким-то конкретными памятниками, а еще мои пробы, когда хотелось передать настроение и атмосферу. Ими я болше горжусь))

 Отправлено: 25.11.08 01:27. Заголовок: Я в этом году в перв..

цитата:

Я в этом году в первый же день поехала на Монджуик, а тма все туристы сломя голову бегут смотреть дворец...

Честно говоря, Монжуик произвел на меня впечатление скорее парком и открывающимися оттуда панорамами, чем дворцом... Надо сказать, что мимо территории выставки мы не раз проезжали, но не выходили... а зря, наверное...

цитата:

Вот, я могу часами рассказывать о павильоне!

Часами - не надо, а вот в нескольких словах было бы любопытно...

цитата:

Но в остальном, мне очень нравится Барселонский зоопарк - лучший в мире. И парки вокруг него.

Этой радости тоже не видела... хотя возможно потому, что не стремилась туда... я как-то с детства прохладно отношусь к зоопаркам...

цитата:

Еще там, к сожалению, кафедральный собор сейчас закрыт на реконструкцию, а так он просто потрясает! И готический квартал вцелом великолепен.

Вот уж, честно говоря, чего бы никогда не сказала... Он, конечно, колоритен, но в целом особого впечатления не произвел... Может потому, что к тому моменту, как впервые попала в Барселону уже успела вдоль и поперек объездить Германию у приличный кусок Франции... Трудно сказать. Но не впечатлил - это факт.

цитата:

Дали это отдельная тема - он в особняке Гала находится, я там чуть с ума не сошла. Он конечно крутой художник, но явно с заскоками()))

А в музее в Феррасе не была? Это тоже нечто... Мы попали туда в ночное время - особой толпы не было, а из-за подсветки и интерьеры и картины казались еще более сюрреалистичными... Кстати говоря, заскоки у него тоже весьма любопытные, логичные я бы даже сказала... То есть если начать достаточно глубоко копаться в его символах, то идея каждой работы будет исполнена железной логики, просто надо пробиться сквозь оболочку из слонов на комариных ногах и тп

цитата:

На самом деле, красота там даже не в туристических местах, а в обычных.

Ну так оно обычно и бывает...

цитата:

ну и набережная там конечно! На ней еще потрясающий Аквариум есть, типа музей моря. Все рыбы и растения там собраны.

Нас там неподалеку занесло в музей мореплавания... Тоже весьма впечатляющее зрелище - эволюция испанского кораблестроения, да при этом многие модели интерактивны.

цитата:

Здание вокзала (не далеко оттуда, кстати) Эстасио де Франка

Я не совсем уверена, но это не тот вокзал постройки начала 20-го века, который они сейчас разбирают? Во всяком случае частично?

цитата:

Очень живописно, на улице Рамбла (типа нашого Арбата)

Не хочу показаться скептиком, но Рамбла мне показалась какой-то вытоптанной... слишком туристической... Справедливости ради отмечу, по той же причине я перестала ощущать Арбат...
Да, мимы, работающие на бульваре Рамбла - безусловно, штрих к портрету города... маленькие лавочки - не все, но некоторые - тоже весьма живописны, а в остальном...
Зато находящийся практически там же рынок Бокерия по-настоящему впечатлил... [взломанный сайт] Сразу как-то представляешь себе зал с фламандской школой... натюрморты с дичью, рыбой, фруктами.

цитата:

Монумент Христофору Колумбу довольно маленький, вокруг него плотное движение обычно, так что он как-то не соответствует тем кадрам, когда его показывают величественным, и рядом с которым встречается молодежь.

А вот мне не удалось откосить от залезания на эту вышку... спасибо большое, что там лифт, а то были прецеденты, когда ради панорамы приходилось чапать вверх по крутой винтовой лестнице... Как вспомню - так вздрогну...Но тут лифт. Хотя и совсем малюсенький - помещаются максимум 2 человека и до момента окончания подъема даже у здоровых людей начинаются приступы клаустрофобии...

RedFish, спасибо, что поделилась впечатлениями, было очень любопытно почитать! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.08 01:42. Заголовок: Рамбла мне показала..

цитата:

Рамбла мне показалась какой-то вытоптаной... слишком туристической...

Согласна, но я там в основном архитектуру разглядывала, и меня потрясля одна церковь. Вдруг, между завитыми на все 133 бигуди испанскими зданиями, между бесконечной плитки, узоров, ковки и т.д. стоит церковь в стиле Тадао Андо, с бетонным фасадом и круглым окном. И такая в нем настоящая красота. Скорбящаая какая-то. Я прямо чуть не расплакалась там.
А еще мне нравится там, потому что я иду, и лелею свою силу духа. Я смотрю на людей, которые как сумашедшие покупают какие-то открытки, кидают монетки, фотографируются и переживают, что влезет не все. В руках по 10 пакетов, мороженное, магниты и прочее. А я иду и думаю: хо-хо-хо.... а мы на это не ведемся! И сознание того, что прогулявшись в этом обдераловском месте я не потратила лишних 30 евро меня радует.
Вы подумаете что я чокнутая, но это правда. Когда перестаешь суетится, видишь гораздо больше. И можно даже поиронизировать, а не только востаргаться)))
Например люблю иронизировать на тему их метро. Это просто кошмар!
Метро в Барселоне (кхм-кхм) ... жутко длинные переходы, сами станции маленькие и больше похожи на перегоны, перон от перона отделен занавесом (!) , тряпкой такой черной, на которуюю крепят рекламу(((( И Дорогое - 1 поездка - 70 рэ.

 Отправлено: 25.11.08 12:46. Заголовок: RedFish пишет: Метр..

RedFish пишет:

цитата:

Метро в Барселоне (кхм-кхм) ...

Зато, когда выезжаешь за пределы этого лабиринта - поезд часами идет вдоль побережья... А в вагоне играет музыка... Такой релакс...

 Отправлено: 25.11.08 22:54. Заголовок: RedFish Божже, Рыба ..

RedFish Божже, Рыба наша...ПРИВЕТТТТТТТТТТТТТТ
сто лет, сто зим
наконец объявилась [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

пропалааа..я плакаль [взломанный сайт] скучаль

где была, чем так увлеклась, что не заглядывала?? [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.08 23:34. Заголовок: вагоне играет музыка..

цитата:

вагоне играет музыка...

Это ты певцов месных имеешь ввиду?! Да я разорилась на этих бардах! Каждому по евро...

цитата:

поезд часами идет вдоль побережья...

Это когда едешь жить на побережье, а в город выбираешься на электричке.
А когда в городе живешь, от метро тошно становится.



fufu
Привет))) Давно не виделись))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.08 23:50. Заголовок: RedFish пишет: Это ..

RedFish пишет:

цитата:

Это ты певцов месных имеешь ввиду?! Да я разорилась на этих бардах! Каждому по евро...

Не, бардов видела только в черте города. А те ветки, которые идут вдоль побережья - там поезда поновее и там играет тихая музыка через динамики. Помню, особое впечатление производили импровизации на саксофоне и морской пейзаж с легким волнением за окном...

Фотки интересные... А что тут что?
Оффтоп: Вторая по счету : топаюти ноги по пыльной дороге....?

Так, я на пару дней в Киев и вернусь... [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.11.08 20:10. Заголовок: Рыбка, оч интересные..

Рыбка, оч интересные фотки! Особенно улицы с перспективами... ммм... люблю такое!... [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.11.08 08:41. Заголовок: InRe пишет: топаюти ..

InRe пишет:

цитата:

топаюти ноги по пыльной дороге....?

в метро это, к теме о метро... Видишь, у меня там на ноге и пластырь приклеен!
Так... 1я фотография - ст.м. "Университет", 1я во втором ряду и 1я в третьем - это улицы по пути в музей Пикассо.2я в третьем ряду - музей Пикассо.(точнее его кафе, где я и запечатлела себя в зекале. на заднем плане - работы Пабло))))
последняя - я в поисках мочалки. Недалеко от площади Trafalgar

цитата:

А те ветки, которые идут вдоль побережья - там поезда поновее и там играет тихая музыка через динамики.

Это видимо зависит от компании, обсуживающей ту или иную линию.
Ренфе или FGC. в электричках ренфе я не слышала музыки

 Отправлено: 29.11.08 22:06. Заголовок: Киев - картинки с вы..

Киев - картинки с выставки.
(настроение мрачное, нервных и беременных прошу не читать)

Картинка первая - в аэропорту Борисполь в ходу поголовное вскрытие чемоданов. Багаж пришлось ждать почти полтора часа, пришел чемодан с перекушенными замками, вскрытой молнией, распотрошенными вещами. Все внутри переворошено. Не поленились даже вытрясти содержимое косметички и прочие гигиенические средства. Противно.

Картинка вторая - в гостинице по телевизору нет ни одного русскоязычного канала. При этом идут, я полагаю, спутниковые англоязычные CNN, Discovery в разных вариантах, немецкие WDR и SAT1... Нет даже вездесущей РТР-Планета, где кроме документалок типа "ЖЗЛ" и старых фильмов вообще ничего нет... Офигеть...

Картинка третья - реклама кофе Якобс - мужик рвется в запертую ванную, сокрушается, что у него дочка, жена дает ему чашку кофе, запах которого заставляет дверь распахнуться и на пороге оказывается парень. Самое смешное - в России он представляется Сашей, в Украине - Андрием! [взломанный сайт]

Оффтоп: Георгий Иваныч, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает? (с)

Картинка четвертая - fufu, не помнишь, когда мы с тобой встречались, сколько стоила поездка на метро? У меня совсем с головой плохо или 50 копеек? Потому что сейчас, два месяца спустя, она стоит 2 гривны... [взломанный сайт] Вот я не понял (с)...

Картинка пятая - огромная ювелирная выставка-ярмарка, три павильона размером с авиационный ангар каждый, набитый золотом, камнями и т п. На каждом стенде идет бойкая торговля весьма не дешевыми вещами... Кризис, однако.

Картинка шестая - в самолете предлагают газеты, а поскольку летала АэроСвитом, то все были с Украины. Все четыре экземпляра (по два на пути туда и обратно) на передовицу выносили вопрос о цене газа, сильно возмущаясь тем, что его планируемая стоимость будет выше, не только чем для Белоруссии, но и чем для, скажем, для Сербии, хоть она и дальше... Люблю политику двойных стандартов - на одной странице ругаться на "неправильную" позицию России в газовом вопросе, а на соседней - истекать патокой по поводу вступления в НАТО без всяких предварительных планов... На мой взгляд пора бы уже выбрать что-то одно: или в НАТО и газ на общих основаниях или добрососедские отношения и газ со скидками...

Вот такие вот... впечатления.

 Отправлено: 29.11.08 22:35. Заголовок: InRe, политика двойн..

InRe, политика двойных стандартов есть не только в Украине. Как и, собственно, "двойные" политики.
А что касается НАТО... Как насчёт фильма о войне в Южной Осетии, на который вы тут ссылались?
Там тоже говорили о НАТО. О погонах НАТО, форме и пайках:)
Складывается впечатление, что НАТО - какая-то независимая республика со своей собственной армией:)
Вообще говоря, погон НАТО как таковых нет, т.к. ВС НАТО состоят из армий входящих в эту организацию стран.
И слова про огромные поставки оружия в Грузию со стороны Украины(рекламируют наравне со США пямо, и к чему бы это такое внимание:) в контексте речей про НАТО так и наталкивают на тот же вывод, о котором вы здесь говорите.
Или, дорогие соседи - или.

 Отправлено: 29.11.08 23:07. Заголовок: Eric пишет: политик..

Eric пишет:

цитата:

политика двойных стандартов есть не только в Украине.

Ни секунды не сомневаюсь! Ее даже на этом форуме хоть отбавляй! [взломанный сайт]
Eric пишет:

цитата:

А что касается НАТО... Как насчёт фильма о войне в Южной Осетии, на который вы тут ссылались?

Не то, чтобы ссылалась, но с любопытством посмотрела. Исходя из того, что истина где-то рядом. Я считаю его одной из точек зрения, а не истиной в последней инстанции.

Eric пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что НАТО - какая-то независимая республика со своей собственной армией

Честно говоря, у меня такого ощущения не возникло, возможно, я просто не акцентировала на этом внимание, полагая что форма НАТО - это покрой, цвета, шевроны, а пайки просто как-то маркированы - ну пишут же на товарах "Изготовлено для ХХХ". Но спасибо за указание, ради уточения факта стоит пересмотреть.
Eric пишет:

цитата:

И слова про огромные поставки оружия в Грузию со стороны Украины

Ну, насколько мне известно, даже Верховная Рада заинтересовалась этими поставками, вплоть до создания рабочей группы по расследованию, в том числе и ввиду того, что стоимость поставленного оружия выглядела весьма низкой по сравнению с мировыми ценами. Так что посмотрим, что даст это расследование...

Eric пишет:

цитата:

наталкивают на тот же вывод, о котором вы здесь говорите.

Ну, выводов я не делала... во всяком случае не писала о них. Все приведенное выше - не более, чем мои наблюдения и комментарии к ним. А что такого обидного в том, что устанавливается происхождение оружия? Какой смысл отрубать рускоязычные каналы, если русский считают родным порядка 40% населения страны?

 Отправлено: 29.11.08 23:26. Заголовок: InRe пишет: если ру..

InRe пишет:

цитата:

если русский считают родным порядка 40% населения страны?

Ага..
"Мачеха ты или мать,
Кем придёшься, Россия?
Сколько же можно гонять
Судьбы как листья сухие.."

А вообще - да. Я и сам его таким считаю. Только родной в данном случае - не обязательно единственный. А наши политики так, похоже, не думают.

InRe пишет:

цитата:

Ну, выводов я не делала...

Ни в чём не критикую:) Просто двойные стандарты вы так же легко можете найти в русских СМИ, как и в прессе ряда других стран.

 Отправлено: 29.11.08 23:56. Заголовок: Eric пишет: Только ..

Eric пишет:

цитата:

Только родной в данном случае - не обязательно единственный.

Вот и я о том же - в Швейцарии государственных языков - четыре, в том числе и рето-романский, на котором говорят порядка 1,5-2%. И ничего, всем места хватает...
PS смысл цитаты не поняла, сорри.
Причем тут солдатская лирика?...

Eric пишет:

цитата:

Ни в чём не критикую:)

Это на доброе здоровье, критикуйте - не стесняйтесь! Обсуждение - вещь очень полезная, в них проверяются и обтачиваются идеи и теории.

Eric пишет:

цитата:

Просто двойные стандарты вы так же легко можете найти в русских СМИ,

Могу. Нахожу. И желчно прохожусь на эту тему. Просто на этот раз не повезло киевской прессе.
Вопрос в том, есть ли возможность почитать СМИ обеих сторон и сформулировать собственную точку зрения.

 Отправлено: 30.11.08 15:36. Заголовок: InRe пишет: Картинк..

InRe пишет:

цитата:

Картинка вторая - в гостинице по телевизору нет ни одного русскоязычного канала.

ага.. как-то в полноч на первое /если не ошибаюсь/ число отрубили все русскоязычные каналы .. это типа "бережем украинскую народность", государсвенный язык.. не знаю зачем так кардинально боротся с тем, что население Украины по прежнему в обиходе массово говорит на русском языке и не знает родного. помоему это вызвало больше негатива, вернее негатива у большинства людей. я в принципе не против, и даже "за" украинскую речь", но не на столько же.

InRe пишет:

цитата:

Картинка третья - реклама кофе Якобс - мужик рвется в запертую ванную, сокрушается, что у него дочка, жена дает ему чашку кофе, запах которого заставляет дверь распахнуться и на пороге оказывается парень. Самое смешное - в России он представляется Сашей, в Украине - Андрием!

Саша на украинском не-по-украински звучит.. а Сашко - сильно по-децки.. Андрей - поприличней будет
мне нравится эта реклама, смотрю с удовольствием

InRe пишет:

цитата:

Картинка четвертая - fufu, не помнишь, когда мы с тобой встречались, сколько стоила поездка на метро? У меня совсем с головой плохо или 50 копеек? Потому что сейчас, два месяца спустя, она стоит 2 гривны...

голова у тебя отлично варит. действительно было 50 коп. теперь 2 гривны . столько демонстраций было по этому поводу, столько негодований... но все побоку

 Отправлено: 01.12.08 01:09. Заголовок: fufu пишет: действи..

fufu пишет:

цитата:

действительно было 50 коп. теперь 2 гривны

fufu пишет:

цитата:

как-то в полноч на первое /если не ошибаюсь/ число отрубили все русскоязычные каналы ..

А в Константинополе не скучно! (с) То есть что ни день - так что-нибудь новенькое...С ума сойти от таких фокусов.

fufu пишет:

цитата:

это типа "бережем украинскую народность", государственный язык..

Интересная мысль - то есть английский и немецкий народности не вредит... Глядя со стороны, шаг мне кажется несколько необдуманным - в кризисной ситуации обычно стараются сплотить нацию, а не бросить ей яблоко раздора, на этот раз по языковому вопросу. Чудны дела твои, Господи...
Хотя... может наоборот, от главного внимание отвлекают...

Самое смешное, что и в гостинице, где обычно стараются дать возможность постояльцам выбрать хотя бы из пары каналов на своем языке, русскоязычных не было. Пакет Дискавери наверняка же через спутник шел...

fufu пишет:

цитата:

Саша на украинском не по-украински звучит.. а Сашко - сильно по-детски.. Андрей - поприличней будет

Ну не знаю - тогда и в русском варианте можно было Андреем назвать... Не суть важно, конечно, но когда видишь знакомый видеоряд, а ухом ловишь другой текст - это очень забавно, честное слово! [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.12.08 20:27. Заголовок: InRe пишет: Интерес..

InRe пишет:

цитата:

Интересная мысль - то есть английский и немецкий народности не вредит...

украинцы ж не говорят в домашних условиях на англ и немецком .. а на русском - почти поголовно все, особенно те, которых задело СССРовское время. разговаривать по-украински им влень..тк во-первых, они его не знают, или знают плохо..а во-вторых, все та же лень, тем более, что окружающие тоже русскоязычные.. сама такая, дома и на работе говорю на русском, а лекции приходится проводить на укр. ..что до тв-каналов - то мне по барабану на каком языке показывают фильм, на следующий день даже не скажу со 100%й уверенностью на каком языке он шел..................
................ а вот есть некоторые, которые даже заявление не могут на украинском языке написать - вот это меня раздражает больше всего.

и я просто млею от садиковских деток и младших школьников - вот они уже говорят на украиском, тк вращаются и их воспитывают на укр.языке.......мне так нравится....мммммммм.

 Отправлено: 02.12.08 11:09. Заголовок: fufu пишет: я прост..

fufu пишет:

цитата:

я просто млею от садиковских деток и младших школьников - вот они уже говорят на украиском, тк вращаются и их воспитывают на укр.языке.......мне так нравится....мммммммм

Честно говоря, я к вопросу отношусь прагматично. Русский - язык на котором говорит до фига народу, он- один из рабочих языков ООН (один из где-то полутора десятков таковых), в наш век коммуникации и трудовых миграций у человека будет больше возможностей, если он владеет достаточным количеством языков. Самый простой способ учить язык - это учить "по ходу жизни" так сказать, учить, потому что живешь в билингвальной среде, т е среди людей, говорящих сразу на двух языках. Так что ты пока в привилегированном положении, а деток - то на самом деле обделили...

Есть еще один аспект проблемы - я сталкиваюсь с ним периодически на профессиональном уровне - украинский долгое время оставался языком бытового общения, поэтому не содержит какого-то своего эквивалента многим процессам и понятиям, появившимся после середины 18-го века и не попавших в лексикон Тараса Шевченко. Так что адаптировать технические тексты - та еще работенка, даже для профессионального филолога, к услугам которого приходится прибегать. Поэтому на мой взгляд, прежде чем делать такие резкие телодвижения, по большому счету надо было бы привести в порядок не только грамматику - ее по Шевченко, говорят, восстанавливали, но и лексику, чтобы терминов хватало и они были понятны...