On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 11:55. Заголовок: Карла




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.07 11:56. Заголовок: В своей книге К. Хей..


В своей книге К. Хейн отмечает следующие моменты, касающиеся Карлы (вольное изложение):


- Карла и Никита познакомились в первый вечер последней на ее новой квартире после того, как закончился ее двухгодичный срок обучения в Отделе.
- Сначала Никита подозревала, что Карла – еще одна попытка Отдела контролировать ее и следить за ней.
- Карла и Никита проводили много времени вместе, ходили по магазинам, ужинали или болтали о парнях и личных проблемах. Столяр по профессии, Карло часто знакомила Никиту со своими коллегами, но чаще всего Никита не высказывала заинтересованности.
- Карла считала это странным, что Никита ничего не говорит о том, чем занимается, кроме того, что она «на распутье».
- В конечном итоге Карла и Никита пришли к взаимопониманию – Карла не задавала слишком много личных вопросов, а Никита старалась быть хорошей подругой настолько, насколько это было в принципе возможно, учитывая сложившуюся ситуацию.
- Когда Карла снова появилась после почти года отсутствия в компании своего нового друга Стивена Хауэра – парня с козлиной бородкой и в очках – она не пытается вернуть их прежние отношения, а переводит их на новый, неожиданный уровень.
- Дружба Карлы, казалось бы, была уловкой, что всегда и подозревала Никита, но та намеревалась принести Никите пользу, а не навредить.
- К тому моменту, когда акция Эдриан потерпела поражение, Карла была уже мертва. Она доказала, что была больше, чем просто другом, она была преданным союзником.


Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 16:59. Заголовок: InRe пишет: Карла с..


InRe пишет:

 цитата:
Карла считала это странным, что Никита ничего не говорит о том, чем занимается, кроме того, что она «на распутье».


Карла точно знала, чем занимается Никита, и никак не могла считать это странным, а вот притворяться - сколько угодно.
InRe пишет:

 цитата:
та намеревалась принести Никите пользу, а не навредить.



 цитата:
Она доказала, что была больше, чем просто другом, она была преданным союзником.


Из чего это следует? Может быть, ей и было приятно общаться с Никитой (непыльная работенка), но она просто выполняла задание, вот и все. Вряд ли ее волновало, принесет она Никите пользу или вред. А то, что поплатилась жизнью, так не она одна.
InRe пишет:

 цитата:
Карла снова появилась после почти года отсутствия


Удивительно, почему Никита не увидела в этом ничего подозрительного?

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 22:04. Заголовок: InRe пишет: Сначала..


InRe пишет:

 цитата:
Сначала Никита подозревала, что Карла – еще одна попытка Отдела контролировать ее и следить за ней.


а может и не только сначала, а и потом. И не открывала информации о Первом и в дальнейшем.
InRe пишет: В своей книге К. Хейн пишет:

 цитата:
Дружба Карлы... намеревалась принести Никите пользу, а не навредить.... Она доказала, что была больше, чем просто другом, она была преданным союзником.


это ж какую пользу Она принесла Никите??

а союзником преданным Карла была для Эдриан и своих "идеалов"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 22:06. Заголовок: Ivorine пишет: цита..


Ivorine пишет:
 цитата:
цитата:
Карла снова появилась после почти года отсутствия

Удивительно, почему Никита не увидела в этом ничего подозрительного?



Удивительно, что Отдел так неустанно наблюдавший за оперативниками ничегошеньки не знает о их соседях....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Германия, Штуттгарт
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 12:56. Заголовок: Ivorine пишет: Карл..


Ivorine пишет:

 цитата:
Карла точно знала, чем занимается Никита, и никак не могла считать это странным, а вот притворяться - сколько угодно.


Здесь вообще "дело ясное, что дело темное"... Если Карлу с самого начала поселили туда, чтобы наладить контакт с Никитой - а иное предполагать вроде бы смысла не имеет, из сотрудников Отдела там жила только она - то откуда Эдриан лично или ее организация могли знать, что Никита именно тот человек, который нужен, что она рискнет головой (как предполагалось Эдриан) и станет двойным агентом?

Да если уж совсем честно, я не понимаю, зачем в принципе понадобилась Карла при первой встрече Никиты с Эдриан... Они бы и так замечательно договорились, на мой взгляд.

Ivorine пишет:

 цитата:
Из чего это следует?


Тайна покрытая мраком...
Меня сильно порадовало у Хейна во вступлении к статье о Карле:
"Что такое настоящий друг? Это тот, с кем вы болтаетесь по городу, смеетесь и делитесь своими бедами? Или друг - это тот, кто заботится о твоих интересах, даже если ты сам не знаешь, в чем они заключаются? Может друг казаться одним, а впоследствии оказаться чем-то еще лучшим? В случае Карлы, ближайшей соседки Никиты, имело место и то и другое."
Вопрос о настоящей дружбе, конечно интересный, хотя уже формулировка "даже если ты сам не знаешь, в чем они заключаются" меня сильно смущает, но какое отношение все это имеет к Карле я не понимаю...
И что характеризовало ее как преданного союзника лично мне тоже не понятно...
Ivorine пишет:

 цитата:
Удивительно, почему Никита не увидела в этом ничего подозрительного?


Ну, здесь мне кажется все в порядке - Юрген говорил, что она жила с другом в другом месте, если она с ним рассталась, то логично предположить, что вернулась жить к себе. На мой взгляд ничего настораживающего нет.

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Германия, Штуттгарт
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 13:02. Заголовок: fufu пишет: Удивите..


fufu пишет:

 цитата:
Удивительно, что Отдел так неустанно наблюдавший за оперативниками ничегошеньки не знает о их соседях....



Видимо что-то они все же знали - проверили же, куда делась Карла после "ликвидации на миссии" Никиты в конце первого сезона, но все же не так тщательно... А может быть, Эдриан была в курсе той методики, по которой проверялись такие люди и подстраховалась должным образом...

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 17:24. Заголовок: fufu пишет: Если Ка..


fufu пишет:

 цитата:
Если Карлу с самого начала поселили туда, чтобы наладить контакт с Никитой - а иное предполагать вроде бы смысла не имеет, из сотрудников Отдела там жила только она - то откуда Эдриан лично или ее организация могли знать, что Никита именно тот человек, который нужен, что она рискнет головой (как предполагалось Эдриан) и станет двойным агентом?



может поначалу они и не расчитывали на такое "глубокую двойную деятельность" Никитки. Не стоит забывать, что Эдриан - основательница Отдела и имела коды доступа к информации /наверное даже засекреченной/, читала психологический профиль Ник, просчитала возможность ее двойной игры, там ведь скорее всего было указана, что Ник часто не согласна с решениями Медлин и Пола, часто играла по своим правилам и "вносила коррективы" в строго составленный план операции /даже в первом сезоне, да и потом/.. а одно это уже наталкивает на мысль, что она может согласится на такую авантюру за какое-нибудь вознаграждение, например...
но это конечно же "притянуто за уши".. хотя все мож быть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Германия, Штуттгарт
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 12:56. Заголовок: fufu пишет: Не стои..


fufu пишет:

 цитата:
Не стоит забывать, что Эдриан - основательница Отдела и имела коды доступа к информации /наверное даже засекреченной/, читала психологический профиль Ник, просчитала возможность ее двойной игры, там ведь скорее всего было указана, что Ник часто не согласна с решениями Медлин и Пола, часто играла по своим правилам и "вносила коррективы" в строго составленный план операции



Все бы хорошо, но Карла появилась уже в первой серии, до первого задания Никиты... Ни о каком несогласии с начальством, своем подходе к заданиям, адаптации плана операции в ее профиле на тот момент и речи идти не могло...

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 19:27. Заголовок: Я думаю, что Карлу з..


Я думаю, что Карлу завербовала организация Эдриан гораздо позже чем она познакомилась с Никитой. Во-первых отдел я думаю хорошо информирован о людях проживающих рядом. Во-вторых тогда (здесь я согласна с ИнРе) т.е. в первом сезоне, никто еще не знал на что способна Никита, разве только Майкл. Сомневались все. Шеф, Мэдлин да и сама Никита сомневалась в том что сможет жить по правилам отдела. Эдриан не могла сразу же обратить внимание на Никиту. Просто потому что обращать внимание было не на кого. Так что считаю, что Карла была завербована Эдриан позже.
Ну и в порядке бреда.............. Вы не считаете, что Карла была двойным агентом?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 19:45. Заголовок: Мишель пишет: Вы н..


Мишель пишет:

 цитата:
Вы не считаете, что Карла была двойным агентом?


Эдриан и Отдела? Вряд ли, если она была на стороне Отдела и следила за Эдриан, зачем тогда ее пристрелили, да еще и раздумывали кто же шпионит на Эдриан, Майкла зря напрягали. А если наоборот, то во-первых,ей подозрительно долго удавалось дурачить Отдел, а во-вторых, зачем тогда нужна была Никита? Карла сама могла бы полазить по всем этим секретным уровням, если бы ею руководила Эдриан.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 20:20. Заголовок: НЕ-а. Я имела ввиду ..


НЕ-а. Я имела ввиду перевербовку. Ну например, сначала Карла следила за Никитой по поручению скажем мистера Джонса и а затем была завербована Эдриан, ну опять же в качестве бреда.

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 20:35. Заголовок: Мишель пишет: Ну на..


Мишель пишет:

 цитата:
Ну например, сначала Карла следила за Никитой по поручению скажем мистера Джонса и а затем была завербована Эдриан


Как все сложно.
То, что мистер Джонс мог послать кого-нибудь следить за Никитой, довольно разумно. Эту роль выполнял, например, Мик Штоппель. Могла ли и Карла быть из той же компании - трудно сказать. Усомниться в этом заставляет то, что в Центре ее связь с Эдриан раскрылась бы еще быстрее, чем в Отделе, да и сотрудники там кажутся более идеологически выдержанными, завербовать их наверняка очень сложно. С другой стороны, мы имеем дело с Эдриан...

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 14:52. Заголовок: Ivorine пишет: Усом..


Ivorine пишет:

 цитата:
Усомниться в этом заставляет то, что в Центре ее связь с Эдриан раскрылась бы еще быстрее, чем в Отделе,


А кто нам сказал что в ЦЕнтре не знали про то, что Карла работала на Эдриан?
А кто нам сказал, что задание Карлы войти в организацию Эдриан, не было заданием Центра?
Да и могло быть так, что вся эта история с Эдриан тест Центра разработанный для отдела? Что мешает так думать? Ведь последствий не было, а вроде как должны были быть.......

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 60
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.07 21:04. Заголовок: А ведь Карлу все-так..


А ведь Карлу все-таки убили... Понятно, что и не такими жертвовали, но очень сомнительно, что она работала на Центр. Скорее всего она, как нам и показали, была агентом Эдриан и больше никем.
Мишель пишет:

 цитата:
Ведь последствий не было, а вроде как должны были быть.......


С одной стороны, это странно. Учитывая, что Никита к тому времени уже вовсю шпионила, она должна была сообщить в Центр о знаменательных событиях, произошедших в Отделе. С другой стороны, а какие должны быть последствия?Эдриан уже вроде как нет, да и кому она нужна, кроме Джорджа. Наказывать Шефа за в общем-то закономерные действия никто не будет. Выходит, это очередное внутреннее дело Отдела.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:00. Заголовок: Ну такая...прикольна..


Ну такая...прикольная девчонка.Своя в доску!
Такая может быть лучшей подругой и она внушает доверие!

Творческие души всегда блуждают в сумерках..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 277
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:09. Заголовок: Olenenok пишет: Так..


Olenenok пишет:

 цитата:
Такая может быть лучшей подругой и она внушает доверие!



Ты об Анаис или о Карле?!

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 14:55. Заголовок: О Карле ... У нее г..


О Карле ...
У нее глаза добрые,внешность то ли незаурядная,то ли...Не знаю...Чувствуется в ней что то наивное,и хочется доверять.
не просто так Никита так провелась...Не понимаю почему в Центре ее не предупредили о ней.

Творческие души всегда блуждают в сумерках..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 322
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 15:35. Заголовок: Olenenok пишет: У н..


Olenenok пишет:

 цитата:
У нее глаза добрые,внешность то ли незаурядная,то ли...Не знаю...Чувствуется в ней что то наивное,и хочется доверять.



Что лишний раз доказывает тезис о том, что внешность обманчива! На прверку Карла осказалась совсем другим человеком, о наивности и речи не шло.

Olenenok пишет:

 цитата:
Не понимаю почему в Центре ее не предупредили о ней.



Думаешь, в Центре были в курсе, чем Карла занималась?

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 20:16. Заголовок: Они думаю обязаны бы..


Они думаю обязаны были быть в курсе всего... Ведь не зря Центр покруче Отдела...
хотя не исключу возможности что есть и еще какая нибудь организация покруче и самого Центра...

Творческие души всегда блуждают в сумерках..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 336
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 23:31. Заголовок: Olenenok пишет: Они..


Olenenok пишет:

 цитата:
Они думаю обязаны были быть в курсе всего...



Тогда придется предположить, что они следили за развитием ситуации и наблюдали за Никитой...

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 07:08. Заголовок: InRe пишет: что они..


InRe пишет:

 цитата:
что они следили за развитием ситуации и наблюдали за Никитой..


Само собой разумеется следили. Ведь к тому времени Никита была агентом Центра.
ДУмаю они (Центр) знали о том, что Эдриан жива и ведет свою игру. Вот только сюда, как то Джордж не очень вписывается.
Центр позволил Никите сыграть свою роль. Это полезно посмотреть со стороны, как будет себя вести "тройной агент" ( а это оказалось под силу Никите), кроме того видна реакции и действия Первого отдела.........и Шефа в частности.
Вопрос в другом и мы это помнится уже обсуджали. Карла появляется в первом сезоне, а "вербует" Никитку только в конце второго. Она - Карла, изначально была агентом Эдриан, или стала позже?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 09:48. Заголовок: Мишель пишет: Она -..


Мишель пишет:

 цитата:
Она - Карла, изначально была агентом Эдриан, или стала позже?


Скорее всего с самого начала. Вряд ли она смогла бы стать опытным агентом и проникнуться идеологией за такой короткий срок.
С другой стороны, нам об этом ничего не сказали.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 343
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 15:30. Заголовок: Мишель пишет: Она -..


Мишель пишет:

 цитата:
Она - Карла, изначально была агентом Эдриан, или стала позже?



Мне кажется, что могло быть уже после. Во-первых, на счет ее опытности у меня большие сомнения - как-то слишком легко и ее и других агентов Эдриан пристрелили...
Во-вторых - как-то покоя не дает ее отъезд с конца первого сезона и практически до конца конца второго. За это время легко можно было обучить барышню... По ускоренной программе.

Если она изначально была агентом, то почему ее поселили к Никите?

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 16:28. Заголовок: InRe пишет: Если он..


InRe пишет:

 цитата:
Если она изначально была агентом, то почему ее поселили к Никите?


А может, Эдриан знала, что Никита - дочка Джонса. Сомнительно, не отрицаю.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 23:58. Заголовок: А я даже не задумыв..


А я даже не задумывалась о том,что Карла могла быть агентом и не сразу...
Интересная версия.
Конечно то что так легко ее с остальными пристрелили говорит против того что она была с самого начала внедрена к Никите...
Но если предположить что по началу она была самой обыкновенной девчонкой,то...как то легко она предала Никиту.Без должной капли сочувствия.Обыкновенное "прости" между делом не считается.Так-отговорка!
Так вопрос остается открытым...Еще одна загадка в ЛФН!Обожаю этот сериал!

Творческие души всегда блуждают в сумерках..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 19:46. Заголовок: Olenenok пишет: Но ..


Olenenok пишет:

 цитата:
Но если предположить что по началу она была самой обыкновенной девчонкой,то...как то легко она предала Никиту.


А ты считаешь, что у нее, как у агента Эдриан, (Заметь, Эдриан не просто играет в шпионов, она-основательница Первого отдела) был выбор? Предавать или нет? Интересно.............

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:20. Заголовок: Мишель пишет: Преда..


Мишель пишет:

 цитата:
Предавать или нет?


а в чем предательство Карлы? если в сокрытии истинной ее цели дружбы с Никитой, так и сама Никита тогда "предала" Карлу - она ведь не призналась своей подруге о том что работает на Первый
Карла такая же предательница как и Никита.. обе выполняли свою работу..

Мишель пишет:

 цитата:
А ты считаешь, что у нее, как у агента Эдриан, был выбор


мне казалось что Карла с Эдриан не только потому что "нет выбора", но и "по убеждениям"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:56. Заголовок: fufu пишет: она ве..


fufu пишет:

 цитата:
она ведь не призналась своей подруге о том что работает на Первый


Вот если бы она призналась, это и было бы настоящим предательством, т.к. поставило бы жизнь Карлы под угрозу. Зачем напрягать единственную подругу, с которой можно отдохнуть от Отдела?
fufu пишет:

 цитата:
мне казалось что Карла с Эдриан не только потому что "нет выбора", но и "по убеждениям"


Мне тоже так показалось, но мало ли что...

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 16:56. Заголовок: fufu пишет: а в чем..


fufu пишет:

 цитата:
а в чем предательство Карлы?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 19:36. Заголовок: fufu пишет: а в чем..


fufu пишет:

 цитата:
а в чем предательство Карлы?


Это даже не предательство.......... Она воспользовалась хорошим отношением к ней Никитки.
Ведь Никита конца второго сезона - это уже не тот наивняк, который бродил в первом сезоне. И мне кажется в отличии от Карлы она искренне любила подругу.
Ведь первый человек о котором она спросила у Юргена была именно Карла.
Ivorine пишет:

 цитата:
Вот если бы она призналась, это и было бы настоящим предательством, т.к. поставило бы жизнь Карлы под угрозу.


Согласна. История с Греем наглядно показала чем это кончается.

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 20:14. Заголовок: Ivorine пишет: Вот ..


Ivorine пишет:

 цитата:
Вот если бы она призналась, это и было бы настоящим предательством, т.к. поставило бы жизнь Карлы под угрозу. Зачем напрягать единственную подругу, с которой можно отдохнуть от Отдела?


почему признание Ник поставило бы под угрозу жизнь Карлы...???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 20:51. Заголовок: fufu пишет: почему ..


fufu пишет:

 цитата:
почему признание Ник поставило бы под угрозу жизнь Карлы...???


Потому что тогда, если бы в Отделе стало об этом известно, Карлу бы ликвидировали.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 00:20. Заголовок: fufu пишет: мне каз..


fufu пишет:

 цитата:
мне казалось что Карла с Эдриан не только потому что "нет выбора", но и "по убеждениям"



В смысле, ей тоже не нравится стиль руководства Первым Отделом?!
Думаю, все же, что схема вербовки у Эдриан и в Отдел приблизительно одна и та же, не зря руководство Отдела - наследники Эдриан. А дальнейшая уверенность в своей правоте - просто результат правильной подачи информациии...

Ivorine пишет:

 цитата:
Вот если бы она призналась, это и было бы настоящим предательством, т.к. поставило бы жизнь Карлы под угрозу.



Полностью солидарна. Вспомним Марко О'Браена, чем для него закончилось расследование обстоятельств жизни Никиты...

Мишель пишет:

 цитата:
Это даже не предательство.......... Она воспользовалась хорошим отношением к ней Никитки.



Почему это не предательство? Давай переведем ситуацию в более наглядную плоскость. Есть защищенная крепость, есть некий враг, понимающий, что с наскока в крепость не ворваться. В этой ситуации союзник, вошедший в крепость и открывший ночью ворота быстренько подошедшим врагам разве не предатель?

Мишель пишет:

 цитата:
И мне кажется в отличии от Карлы она искренне любила подругу.



Вот тут есть сложность... Не исключено ведь, что и Карла любила подругу... Задание заданием, но она могла проникнуться обаянием Никиты, искренне привязаться к ней.

Хейн вот вообще договорился до того, что (цитата приблизительная, если будет любопытно - я уточню) настоящий друг действует в твоих интересах, даже если ты сам не понимаешь, в чем они заключаются. Как вам это нравится?


Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:04. Заголовок: InRe пишет: Думаю, ..


InRe пишет:

 цитата:
Думаю, все же, что схема вербовки у Эдриан и в Отдел приблизительно одна и та же


А кто его знает какая система вербовки у Эдриан. Я пересмотрела сегодня и как то соглашаюсь с Юлей, что у Эдриан работают больше по убеждению. Не так как в Первом. Возможно Эдриан пересмотрела процесс вербовки агентов.
InRe пишет:

 цитата:
Почему это не предательство?


А что значит предательство в такой ситтуации? Когда ты знаешь чем занимается твой друг и ты в принципе занимаешься тем же и наблюдаешь как он (друг) врет изо дня в день. И сам тоже врешь, глядя в глаза. В чем последующее предательство?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:23. Заголовок: Мишель пишет: Я пер..


Мишель пишет:

 цитата:
Я пересмотрела сегодня и как то соглашаюсь с Юлей, что у Эдриан работают больше по убеждению. Не так как в Первом. Возможно Эдриан пересмотрела процесс вербовки агентов.



Или она лучше прорабатывает "информационный фон" выполняемых миссий, т е объясняет, чем чревато невмешательство в ситуацию, почему избран именно такой метод, обсуждает другие варианты - сотрудники чувствуют свою вовлеченность в процесс принятия решения и следовательно демонстрируют большую лояльность.

Мишель пишет:

 цитата:
Когда ты знаешь чем занимается твой друг и ты в принципе занимаешься тем же и наблюдаешь как он (друг) врет изо дня в день. И сам тоже врешь, глядя в глаза.



В этом случае, наверное, нельзя говорить о дружбе...
Вообще-то тема скользкая - кого мы считаем друзьями... Приведу пример из жизни - я постоянно сталкиваюсь с тем, как человек, претендующий на мою дружбу, врет мне. По мелочам, но врет, хотя демонстративно декларирует обратное. Я слышу ложь, понимаю, что это ложь, но осложнять наши отношения - в прочих аспектах более-менее нормальные - разоблачением не хочу... Какой прок? Человека не переделаю, мне вреда от этой лжи нет - только неприятное ощущение брезгливости... И вот я ломаю себе голову - мы .... друзья?

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:54. Заголовок: InRe пишет: Или она..


InRe пишет:

 цитата:
Или она лучше прорабатывает "информационный фон" выполняемых миссий, т е объясняет, чем чревато невмешательство в ситуацию, почему избран именно такой метод, обсуждает другие варианты - сотрудники чувствуют свою вовлеченность в процесс принятия решения и следовательно демонстрируют большую лояльность.


Может быть м так. Это вполне вероятно. Она ведь имеет негативный опыт, связанный с Первым отделом. Поэтому вероятно строя свою огранизацию решила что надо изменить тактику.

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 250
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:55. Заголовок: InRe пишет: Или она..


InRe пишет:

 цитата:
Или она лучше прорабатывает "информационный фон" выполняемых миссий, т е объясняет, чем чревато невмешательство в ситуацию, почему избран именно такой метод, обсуждает другие варианты - сотрудники чувствуют свою вовлеченность в процесс принятия решения и следовательно демонстрируют большую лояльность.


А может, у нее просто намного меньше агентов и она в состоянии каждому уделить достаточно времени, "проработать" с ними все. В самом деле, в маленькой организации, где каждый сотрудник на счету, ценность отдельного человека повышается настолько, что он вполне может ощутить собственную значимость и при соответствующем отношении начальства искренне быть преданным "делу партии".

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:58. Заголовок: Так к чему склоняемс..


Так к чему склоняемся?
Карла в организации Эдриан по убеждениям или по приказу?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 254
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 20:17. Заголовок: Мишель пишет: Карла..


Мишель пишет:

 цитата:
Карла в организации Эдриан по убеждениям или по приказу?


Думаю, по убеждению. Сначала могло быть по приказу, но ее быстро обработали в нужном направлении, она ведь даже думала, что действует во благо Никите.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 20:23. Заголовок: Ivorine пишет: она..


Ivorine пишет:

 цитата:
она ведь даже думала, что действует во благо Никите.


Вот дельная мысль. Я в этом направлении даже и не думала никогда.
А ведь это возможно, что ее убедили что так будет лучше для самой Никитки......... Тогда все более или менее вяжется. Карла любила подругу не меньше чем Никитка. И искренне считала, что если Она (Никита) начнет работать на их организацию, это прежде всего пойдет на пользу самой Никите.
ТАк думают многие........... но как они ошибаются.

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 20:35. Заголовок: Мишель пишет: Тогда..


Мишель пишет:

 цитата:
Тогда все более или менее вяжется. Карла любила подругу не меньше чем Никитка. И искренне считала, что если Она (Никита) начнет работать на их организацию, это прежде всего пойдет на пользу самой Никите.
ТАк думают многие........... но как они ошибаются.



Такой точки зрения придерживался Хейн и , возможно, вся команда создателей сериала... Но я хоть убей не понимаю, в чем польза самой Никите... кроме как чудовищний риск стать кротом в Первом Отделе...

Да и утверждение, что

 цитата:
настоящий друг действует в твоих интересах, даже если ты сам не понимаешь, в чем они заключаются.


вызывает лично у меня немало вопросов...

Из каждой ситуации есть два выхода: один простой, другой - правильный. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 20:39. Заголовок: InRe пишет: Но я хо..


InRe пишет:

 цитата:
Но я хоть убей не понимаю, в чем польза самой Никите... кроме как чудовищний риск стать кротом в Первом Отделе...


Ну так ей не в первой быть кротом.
Какая выдержка и еще.......... Никитка оказывается в этом раскладе очень педантичной точной и умеющей правильно и предельно аккуратно оценить обстановку.
Почему?
Она- агент Центра.........
Она - агент Эдриан............
Она - агент собственного отдела для Эдриан............
Интересно как она не путалась в показаниях?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:02. Заголовок: InRe пишет: Но я хо..


InRe пишет:

 цитата:
Но я хоть убей не понимаю, в чем польза самой Никите...


Так это же только с точки зрения Карлы, а она могла быть неправа.
Она могла полагать, что если переворот Эдриан завершится успехом, то если даже Никита не сможет получить свободу, то хотя бы что-то для нее изменится в лучшую сторону, равно как и для других оперативников.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 197
Зарегистрирован: 23.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 21:28. Заголовок: Мишель пишет: Карла..


Мишель пишет:

 цитата:
Карла любила подругу не меньше чем Никитка.


а я вот так не думаю.. уж слишком быстро "высохли сопли" у Карлы после того, как Никита вышла из своей квартиры /в предпоследней серии 2го сезона/.. слишком быстро похолодели ее глаза и лицо в момент, когда она говорила по телефону.. как будто улыбатся и строить из себя подружку уже было ей в тягость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:26. Заголовок: InRe пишет: Такой т..


InRe пишет:

 цитата:
Такой точки зрения придерживался Хейн и , возможно, вся команда создателей сериала... Но я хоть убей не понимаю, в чем польза самой Никите...

Да никакой.
Расмотрим три варианта.
Вариант превый (расчетный): Если бы операция удалась............ Вряд ли Никитка получила бы свободу. Отдел возможно бы и не расформировали ( что как вариант рассмтривается), но всех оперативников или перевели бы в другие отделы или бы ликвидировали.
Вариант второй (реалистический): Тот что мы видели.......... Операция не удалась........... Все вылезло на свет божий и Никитке опять грозила ликвидидация.
Вариант третий (фантастический): Эдриан снова становится у руля Первого отдела............ Но что это дает Никите? Тот же мир только с другим "богом". Никакой свободы.

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 256
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:17. Заголовок: Мишель пишет: Тот ж..


Мишель пишет:

 цитата:
Тот же мир только с другим "богом". Никакой свободы.


Карла наверняка думала иначе. Какие бы планы не строила Эдриан на самом деле, своим агентам она, конечно, говорила то, что они хотели слышать. Эта дама могла промыть мозги кому угодно... за редким исключением.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 325
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:21. Заголовок: Ivorine пишет: Карл..


Ivorine пишет:

 цитата:
Карла наверняка думала иначе.


А о чем думала Карла? На твой взгляд?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:39. Заголовок: Мишель пишет: А о ч..


Мишель пишет:

 цитата:
А о чем думала Карла?


О том, что делает правое дело. Эдриан могла сделать для нее что-то хорошее по жизни, могла быть ей дорой наставницей, почему нет? Если Никита работала на Отдел по принуждению, то Карла вполне могла трудиться для Эдриан от чистого сердца. Их позиции в отношении Никиты сильно подорвало то, что ее принуждали к сотрудничеству, фактически шантажировали, а ведь насильно мил не будешь. Это если не принимать во внимание, что Никита к тому времени уже благополучно шпионила на Центр.

Есть ситуации, в которых выжить - самое порядочное, что можно сделать. (c.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 17:42. Заголовок: Ivorine пишет: Их п..


Ivorine пишет:

 цитата:
Их позиции в отношении Никиты сильно подорвало то, что ее принуждали к сотрдничеству, фактически шантажировали, а ведь насильно мил не будешь


Вот тоже хороштй вопросик.
Если они там по убеждениям, что мешает им убедить Никиту в своей правоте, а не шантажировать ее жизнью Майкла?

Жалость - плохой помощник.
Месть - плохой советчик.
Страх - плохой попутчик.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас в штаб-квартире
- участник на задании
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет