Отправлено: 25.11.07 14:48. Заголовок: Никита / Nikita

Читайте также:

Никита сквозь призму времени: от рекрута до руководителя

 Отправлено: 26.11.07 13:13. Заголовок: В "Оперативном п..

В "Оперативном профиле" Никиты К. Хейн отмечает следующие моменты (вольное изложение):

■ «Хорошая девочка в плохой ситуации»
■ Место рождения не известно, хотя выговор и намекает на австралийское происхождение.
■ Не знала отца, в глубине души страдала из-за не сложившихся отношений с матерью.
■ Из дому Никиту выгнал очередной приятель ее матери, отличавшийся вздорным характером и терроризировавший и мать и дочь
■ На примерах близких увидев пагубность воздействия наркотиков, она презирала в своем окружении тех, кто употреблял и продавал их.
■ Ложно обвинена в убийстве полицейского и приговорена к пожизненному заключению.
■ Первое задание, казавшееся легким, на деле оказалось значительно сложнее и едва не стоило ей жизни, но Никита справилась, что доказало ее тренеру Майклу наличие большого потенциала. В этом пункте его мнение расходилось с видением руководства Отдела.
■ У Никиты был свой моральный кодекс, уникальный стиль работы, не вписывавшийся в стандартные протоколы Отдела.
■ Для нее значительно важнее было поступить правильно, чем точно исполнить приказ, что создавало немало рисков ее жизни.
■ Якорем Никиты в Отделе стал Майкл – ирония судьбы, если учесть тот факт, что он был человеком, не склонным демонстрировать глубокие чувства или даже просто говорить правду в ответ на прямо поставленный вопрос.
■ Впав в отчаяние после своего побега из Отдела, Никита соглашается работать на «мистера Джонса», главу Центра, в обмен на возможность масштабных изменений в политике и протоколах Отдела.
■ Майкл и Никита в конечном итоге воссоединились к вящему неудовольствию Шефа и Медлин, которым их отношения мешали.
■ Их связь не прервалась, даже после того, как Никита в глаза солгала Майклу, сказав, что никогда не любила его. Это было неправдой, и он знал об этом так же хорошо, как и она.
■ На открытие, что настоящий мистер Джонс был ее отцом, позволившим сломать ее жизнь, чтобы подготовить ее к тому, чтобы возглавить организацию, Никита отреагировала так же, как и всегда – сначала шоком, потом смирением.

 Отправлено: 12.01.08 16:26. Заголовок: InRe пишет: Впав в ..

InRe пишет:

цитата:

Впав в отчаяние после своего побега из Отдела, Никита соглашается работать на «мистера Джонса», главу Центра, в обмен на возможность масштабных изменений в политике и протоколах Отдела.

Все таки очень интересно, какие перемены Никитка могла бы препринять в Отделе ради которых она согласилась быть "кротом". Ведь сама по себе она призирала всё это. И не в ее стиле было "подглядывать" и толкать людей на нарушения, а затем методично докладывать об этом начальству. Никита конец первого и начала второго сезона еще мало что понимала в отделе и в том что нужно изменить. Так почему?

 Отправлено: 12.01.08 20:09. Заголовок: Мишель пишет: какие..

Мишель пишет:

цитата:

какие перемены Никитка могла бы препринять в Отделе ради которых она согласилась быть "кротом"

Интересно, о каких переменах в тот момент могла идти речь, она ведь тогда была еще не так давно в Отделе и вдруг ставит условия Центру.
Еще один момент - это с подачи мистера Джонса завербовали именно Никиту или она на самом деле больше всех подходила для этой роли?

 Отправлено: 12.01.08 20:20. Заголовок: Ivorine пишет: Еще ..

Ivorine пишет:

цитата:

Еще один момент - это с подачи мистера Джонса завербовали именно Никиту или она на самом деле больше всех подходила для этой роли?

Я думаю, что Джонс сыграл здесь не последнюю скрипку. Но и Никита подходила. Она умеет работать двойным агентом. Это мы уже видели, но гораздо позже.

 Отправлено: 12.01.08 20:22. Заголовок: Ivorine пишет: Инте..

Ivorine пишет:

цитата:

Интересно, о каких переменах в тот момент могла идти речь, она ведь тогда была еще не так давно в Отделе и вдруг ставит условия Центру.

Вот и я о том же. Не понимаю какие перемены и какие условия. Вероятно это очередная нестыковка сериала.

 Отправлено: 12.01.08 22:15. Заголовок: Мишель пишет: Не по..

Мишель пишет:

цитата:

Не понимаю какие перемены и какие условия. Вероятно это очередная нестыковка сериала

скорее всего так и придумали эту двойную игру намного позже.. намного...
на счет перемен: мне кажется то, что Никита хотела изменить - она прочувствовала еще в первом сезоне - уменьшение тотального контроля за оперативниками, больше так сказать "личной свбоды".. ну а про меньшее использование в целях Отдела "посторонних" - так это у нее в крови

условия Центр мог конешно заставить ее работать кротом, но в этом случае наверное была бы меньшая "отдача" со стороны Ник - а так у нее был очень большой стимул работать более чем на "отлично". И она более чем подходила на тот момент - такой несогласной с политикой отдела еще поискать нужно.. ну и папа конешно

 Отправлено: 13.01.08 15:26. Заголовок: fufu пишет: скорее..

fufu пишет:

цитата:

скорее всего так и придумали эту двойную игру намного позже.. намного...

Согласна.

fufu пишет:

цитата:

она прочувствовала еще в первом сезоне - уменьшение тотального контроля за оперативниками, больше так сказать "личной свбоды"..

Думаю, что в первом сезоне она прочувствовала, только то, что это место не для нее. Не для ее принципов и взглядов. И всё! и.......... еще............ пожалуй она поняла, что такое любовь.

fufu пишет:

цитата:

Центр мог конешно заставить ее работать кротом, но в этом случае наверное была бы меньшая "отдача" со стороны Ник - а так у нее был очень большой стимул работать более чем на "отлично".

Отдача была бы точно такая же. Поскольку Никитка поняла, что на свободе она жить больше не сможет. "Это не свобода". Ей просто надо было вернуться в отдел. Надо было. Тут выбирать не приходилось.

fufu пишет:

цитата:

И она более чем подходила на тот момент - такой несогласной с политикой отдела еще поискать нужно..

Это былпа альтернатива. Необходимо было убедиться что Никита став кротом и имея при себе определенные личные качества так неподходящие для работы в отделе сможет и дальше бороться за свою жизнь и не только за свою. И она смогла. А стало быть Джонсу стало ясно, что она сможет управлять организацией.

 Отправлено: 13.01.08 17:02. Заголовок: Мишель пишет: какие..

Мишель пишет:

цитата:

какие перемены Никитка могла бы предпринять в Отделе ради которых она согласилась быть "кротом". Ведь сама по себе она призирала всё это. ... Никита конец первого и начала второго сезона еще мало что понимала в отделе и в том что нужно изменить. Так почему?

Для начала я не вполне согласна с Хейном в плане оценки времени вербовки Никиты. Не думаю, что это случилось в течение 6 месяцев после побега. Скорее, это могло произойти после смерти Юргена, когда ей в порядке исключения был предоставлен отпуск. И ее психологическое состояние подходило для вербовки, и с точки зрения ее этики все было понятнее, да и с желаемыми изменениями было яснее. Все перечисленное - не более, чем моя личная точка зрения...
Теперь по порядку. Получается приблизительно так. Юрген - высококлассный специалист и в принципе вполне лояльный Отделу оперативник- начинает бунтовать просто из-за того, что не может больше выносить потребительское отношение к сотрудникам со стороны Отдела. Кроме того, в ее памяти еще, вероятно, свежи и воспоминания о событиях в "Измене"... Да и собственные переживания до кучи. Она очень легко могла прийти к выводу, что для того, чтобы повысить эффективность работы организации в целом, необходимо пересмотреть некоторые положения внутренней политики. Ради этого она и соглашается шпионить для мистера Джонса, великая цель, ради которой она наступает на горло собственной песни, определена. А вот последствия ее работы... На самом деле, думаю, что больше всех в этой ситуации пострадала она сама...

Мишель пишет:

цитата:

И не в ее стиле было "подглядывать" и толкать людей на нарушения, а затем методично докладывать об этом начальству.

Не совсем согласна с формулировкой... За кем это она подглядывала и на кого лично стучала?! Оценивала работу организации в целом - да, но "докладывать"... Что ты имела в виду?
Да и кого она на нарушения толкала и докладывала? У меня только комбинация с Майклом вызывает вопросы, да и здесь не все ясно...

Мишель пишет:

цитата:

Не понимаю какие перемены и какие условия. Вероятно это очередная нестыковка сериала.

Ну, это мне кажется более-менее ясным... Центру нужен был лояльный агент, работающий в полную силу (механизмов контроля у них скорее всего не было), а значит нужно ее чем-то заинтересовать. Вот и предложили что-то вроде сделки, взаимовыгодного сотрудничества - на контрасте с политикой Отдела: работай или умри!

Мишель пишет:

цитата:

Думаю, что в первом сезоне она прочувствовала, только то, что это место не для нее. Не для ее принципов и взглядов. И всё! и.......... еще............ пожалуй она поняла, что такое любовь.

Ой ли... Ты считаешь, вокруг себя в Отделе она видела сплошь довольных жизнью людей?!
Практически в каждом эпизоде она сталкивалась с тем, что во имя абстрактного благополучия Отдел уничтожал не только "плохих парней", но и своих и даже вообще непричастных!
Определенно это место не для нее, потому что оно вообще не подходит для жизни! Просто библейское чистилище!


Мишель пишет:

цитата:

Отдача была бы точно такая же.

Сильно в этом сомневаюсь. Как личность в принципе свободолюбивая, попытку принудить ее к сотрудничеству она могла легко саботировать - просто в подробностях пересказывать официальные отчеты и развеивать подозрения Центра. Поскольку мистер Джонс никакого "плана операции" спустить ей не мог, то и проверить ее было крайне затруднительно. Так что с ней надо было договариваться и мотивировать ее.

Мишель пишет:

цитата:

"Это не свобода". Ей просто надо было вернуться в отдел. Надо было. Тут выбирать не приходилось.

А как одно следует из другого?! Здесь "не свобода", в Отделе "не свобода". Почему она так вот должна была метнуться обратно в Отдел? И даже "выбирать не приходилось"?! Сидела бы на своей лодке. Мучалась от несвободы там... Чем не вариант?

 Отправлено: 13.01.08 17:02. Заголовок: Ivorine пишет: Еще ..

Ivorine пишет:

цитата:

Еще один момент - это с подачи мистера Джонса завербовали именно Никиту или она на самом деле больше всех подходила для этой роли?

Я думаю, и то и другое... Джонсу надо было посмотреть на нее в роли двойного агента, да и в роли своего рода аудитора - раз уж он готовил ее в преемники. Ведь подобные "оценки деятельности" должны были по идее содержать какие-то глобальные выводы, анализ ситуации. Исходя из этих оценок можно было бы говорить о ее профпригодности в качестве руководителя.

Да и кроме планов Джонса - если нужен внутренний аудитор, лучше выбирать из оппозиционно настроенных сотрудников, среднеарифметическое "оценки" и официальных отчетов будут давать реальную картину событий. К тому же у Никиты глаз еще не "замылился", к каким-то вещам сотрудник с большим стажем мог уже и притерпеться и привыкнуть.

Хотя... тут был риск, что ей не хватит квалификации оценить все имевшиеся риски...

 Отправлено: 13.01.08 17:03. Заголовок: fufu пишет: скорее ..

fufu пишет:

цитата:

скорее всего так и придумали эту двойную игру намного позже.. намного...

Не поняла: двойную игру - в смысле работы на Центр или ее способность быть двойным агентом вообще?
С Центром - безусловно, а что до ее способностей, то любая миссия "под прикрытием" - по сути своей что-то вроде ситуации "двойной агент"... А их у Никиты было немало даже в первом сезоне...

 Отправлено: 13.01.08 17:37. Заголовок: InRe пишет: это мог..

InRe пишет:

цитата:

это могло произойти после смерти Юргена, когда ей в порядке исключения был предоставлен отпуск

Вот-вот. При первоначальном просмотре я в этом не сомневалась, но в спойлере отпуск стоит в кавычках, так что, видимо, все-таки имеется в виду побег. "Мистер Джонс" говорит, что завербовал ее 3 года назад. Если считать с конца 4 сезона, то получается время побега, потому что отпуск после смерти Юргена был позже, хотя и ненамного.

 Отправлено: 13.01.08 19:20. Заголовок: если ее завербовали ..

если ее завербовали во время "отпуска" - зачем она вернулась после побега ??
не думаю что жизнь вне была настолько плохой, а в отделе лучше.. да и ради Майкла, в котором тогда она была еще неуверена...

 Отправлено: 13.01.08 19:34. Заголовок: Ivorine пишет: но в..

Ivorine пишет:

цитата:

но в спойлере отпуск стоит в кавычках, так что, видимо, все-таки имеется в виду побег.

Ну, согласно общепринятой точки зрения, так и есть, вербовка во время побега... Не удивительно, что в спойлерах отпуск появился в кавычках - это же все люди пишут, с экрана. Разобраться по интонации, думаю, невозможно. Официального релиза текстов, насколько я понимаю, нет...

Ivorine пишет:

цитата:

Мистер Джонс" говорит, что завербовал ее 3 года назад. Если считать с конца 4 сезона, то получается время побега, потому что отпуск после смерти Юргена был позже, хотя и ненамного.

На самом деле, это могло быть сказано и округленно... Это же была такая, полу-частная беседа, плюс/минус пол-лаптя так сказать...

Да нет, деталей свидетельствующих в пользу и того и другого варианта довольно много. Я просто изложила свою точку зрения: такой расклад кажется мне более логичным... да и прямых опровержений ему я пока не нашла...

 Отправлено: 13.01.08 19:38. Заголовок: fufu пишет: если ее..

fufu пишет:

цитата:

если ее завербовали во время "отпуска" - зачем она вернулась после побега ??

Угадай!

fufu пишет:

цитата:

а и ради Майкла, в котором тогда она была еще неуверена...

Весьма вероятно, после их страстного свидания она поверила в лучшее...
Но дкло даже не в этом... У нас же там еще и захват Лигой Свободы имелся и запись для Первого Отдела, которую они сделали...

 Отправлено: 27.01.08 17:37. Заголовок: InRe пишет: Угадай!..

InRe пишет:

цитата:

Угадай!

ну не верю я в то, что жизнь на воле так плоха и оне не смогла бы к ней приспособится... Ник решила показатся Майклу еще до ночи любви - когда спасла его в перестрелке.. а все от того ее гуманизма.. - "чем больше их придет, тем больше погибнет"/слова кого то из ЛигиСвободы/ .. интересно, она что жже - засомневалась в способностях Майкла??

а вот если ее Центр завербовал во время отпуска, то можно придумать соответствующий ход событий:
* - Как Центр ее нашел?? помните в 2-01 Медлин предполагала, что Лига Свободы захватила Ник еще перед взрывом их базы, а затем через имплантированный в нее датчик, подключились к переговорам в Отделе... так вот.. Центр мог отследить ее через все тот же датчик - он же волны испускает.. а Мистер Джонс - будучи папочкой - хотел убедится на все сто%, что дочура жива или нет.... Почему так не поступил Отдел? - а зачем, они были уверены что Ник мертва...

** - Центр ее вербует.. затем стоит новая задача: необходимо вернуть Ник в Отдел.. Центр подкидывает Лиге Свободы наводку на Ник.. там действительно ее опознают как сотрудницу Отдела и решают использовать.. Ловят и посылают съемку в Отдел. Что было бы, если бы Никите не удалось освободится из-под стражи? Цент верит в ее способности, не даром же она проходила подготовку и год работала в Отделе - характеристики были у нее отменные..

*** далее в задание Ник входит - связатся с Майклом, что она и делает.. Вот сдесь есть над ччем подумать.. аппарат связи она ведь не брала с собой на работу в кафе? ее воруют из кафе.. она сбегает.. спасает Майкла в Леоне, Франция.. где-то между побегом от Лиги и спасением /а может и после него/ она возвращается к себе домой за этим средством связи и пипикает Майклу.. учитывая лимит времени между этими событиями - врядли бы ей удалось слетать в Штаты, Италию или любую другую страну, которая далеко от Леона, ну Франции в общем.. значит можно предположить, что она во время "вне Отдела" жила гдето подлизости к этим местам.. причем не просто жила а пряталась от него.. вот если бы вы от кого-то прятались и не хотели чтобы вас нашли /даже случайно/ - вы бы остались близко к штаб квартире.. даже в одной стране??...

****далее - легенда для возвращения.. захват Лигой вполне подходит.. если бы Майкл сам не додумался, Ник намекнула бы.. заметьте Никита ничего не предлагает Майклу о путях возврата, предоставляет ему самому найти выход /откуда ей - несмышленышу планы разрабатывать ;) / и скорее всего ничего не сказала о записи - но это нам не показали - спорно...

пока все

 Отправлено: 29.01.08 14:10. Заголовок: Каким образом Никита..

Каким образом Никита собиралась решить проблему списанных оперативников? Правильно ли я понимаю, что она хотела отменить суицидальные миссии? Но чем их можно заменить? Можно, конечно, посылать обычных оперативников и надеяться, что пронесет - жуткая напрасная трата ценных сотрудников, а вышедших в тираж в этом случае просто расстреливать?..

 Отправлено: 29.01.08 15:00. Заголовок: Ivorine пишет: Каки..

Ivorine пишет:

цитата:

Каким образом Никита собиралась решить проблему списанных оперативников?

а кто его знает... смотря за что списаны.. если за необоснованною агрессию -- таких лучше сразу ликвидировать /как было с ее ученицей/, но как мы видели с Кесслером - и такие иногда необходимы. И наверное есть "правила и порядок списания" - общие правила

насчет планов Ник про отмену суицидальных заданий - я не помню про это. Помню, что она хотела сделать побольше личной свободы оперативникам, поменьше контроля за ними... и меньшее использования простых людей...

 Отправлено: 29.01.08 16:08. Заголовок: Из 5-01. О'Браян..

Из 5-01.
О'Браян: То, что Шеф сказал о том, что ты была шпионкой Центра - это правда?
Никита: Да. Я подумала, что это даст мне возможность внести некоторые изменения.
О'Браян: Это какие?
Никита: Это такие, как уничтожение некоторых самых плохих черт этого места. Постоянное наблюдение, использование оперативников из Чёрного Списка, вот какие.

Так что Никита планировала каким-то образом обойтись без смертников. Вопрос, как такое возможно, остается открытым.

 Отправлено: 29.01.08 18:00. Заголовок: fufu пишет: пока вс..

fufu пишет:

цитата:

пока все

Интересная разработка, fufu, с удовольствием прочитала.
fufu пишет:

цитата:

ну не верю я в то, что жизнь на воле так плоха и оне не смогла бы к ней приспособится

Думаю, тут может появиться еще один фактор - привычка к выплеску адреналина, азарт схватки и тп факторы ее повседневной работы в Отделе. Думаю, ей нехватало этого на свободе (поэтому я слабо верю в придумываемое для Майкла с Никитой будущее за белым заборчиком, мини-веном и кокер-спаниелем... Для разнообразия полгода они так поживут, но потом, думаю, заскучают..)

fufu пишет:

цитата:

а Мистер Джонс - будучи папочкой - хотел убедится на все сто%, что дочура жива или нет.... Почему так не поступил Отдел? - а зачем, они были уверены что Ник мертва...

В теории история с передатчиком вроде бы логична - подросткам во "Время быть героями" всем без исключения вживляли, а сотруднику, вроде как и нет? Она ведь ничего не удаляла и Майкл в последнем сообщении ничего такого не сказал... В теории и по поручению Джонса ей могли что-то вживить... С другой стороны, если она ходит на миссии, то и враждебная техника может ее засечь и засветить группу...

fufu пишет:

цитата:

причем не просто жила а пряталась от него.. вот если бы вы от кого-то прятались и не хотели чтобы вас нашли /даже случайно/ - вы бы остались близко к штаб квартире.. даже в одной стране??...

Здесь мне есть что возразить - в четвертом сезоне после побега она куда прятаться пошла?! В ОТДЕЛ!
Потому что была обучена "прятаться на поверхности"

 Отправлено: 29.01.08 18:11. Заголовок: Ivorine пишет: Можн..

Ivorine пишет:

цитата:

Можно, конечно, посылать обычных оперативников и надеяться, что пронесет - жуткая напрасная трата ценных сотрудников, а вышедших в тираж в этом случае просто расстреливать?..

Возможно, предполагалось посылать добровольцев из числа приговоренных. Одно дело - тебя как овцу на бойню "в темную" посылают, другое - ты сам принимаешь такое решение. Здесь, правда, может увеличиться кол-во побегов - терять-то все равно нечего, хотя тоже можно придумать маячки, яды замедленного действия или скажем условие, что шансов не густо, зато в случае успеха какие-то проступки будут списаны. Штрафбат своего рода.
Второй вариант - на стадии планирования миссий исключить момент самоубийства.
Что же до приговоренных - думаю, это вообще не реально обойтись без ликвидаций, тогда вопрос упирается в способ.