Отправлено: 25.11.07 14:55. Заголовок: Кейт Куинн / Kate Quinn

 Отправлено: 14.12.08 21:38. Заголовок: Мне очень интересно,..

Мне очень интересно, смогла бы Кейт в итоге стать помощницей Никиты, в качестве Шефа? [взломанный сайт] Ну скажем быть второй Мэдлин при Никите? [взломанный сайт]
Она как то странно не прямо к ней относится. Мне казалось не может, поскольку ненавидит. И считает виновной в смерти Шефа, но прочитав кучу фанфов, поняла, что таких как я очень мало. Во многих продолжениях Куинн помощник Никиты , а в некоторых Кейт почти подруга Шефа.

 Отправлено: 14.12.08 22:37. Заголовок: Satin Tate пишет: М..

Satin Tate пишет:

цитата:

Мне казалось не может, поскольку ненавидит.

А это смотря что для нее важнее. У меня создалось впечатление, что ради амбиций она наступит на горло своим чувствам. Быть полноценной помощницей - не знаю, может с опытом и это придет, но на момент прихода Никиты на пост Шефа она явно не дотягивала.
А фанфики на то и фанфики, чтобы быть только измышлизмами авторов.

 Отправлено: 15.12.08 21:20. Заголовок: Ivorine пишет: А фа..

Ivorine пишет:

цитата:

А фанфики на то и фанфики, чтобы быть только измышлизмами авторов.

Естественно, но ведь измышления - реальные, не фантастические - и строятся на понимании(индивидуальном понимании) сериала. А значит, если ее (Кейт) представляют помощником Никиты, вероятно народ увидел то, что я, наверно, не вижу.
Ivorine пишет:

цитата:

У меня создалось впечатление, что ради амбиций она наступит на горло своим чувствам.

А й меня такого впечатления не создалось. Почему то. Или правильнее сказать не во всем создалось.

 Отправлено: 16.12.08 07:47. Заголовок: Satin Tate пишет: А..

Satin Tate пишет:

цитата:

А й меня такого впечатления не создалось. Почему то. Или правильнее сказать не во всем создалось.

Какие события заставили тебя сомневаться? Она вроде бы всегда исполняла свои обязанности, а то, что относилось к области чувств, работе не мешало.

 Отправлено: 16.12.08 22:21. Заголовок: Satin Tate пишет: М..

Satin Tate пишет:

цитата:

Мне очень интересно, смогла бы Кейт в итоге стать помощницей Никиты, в качестве Шефа? Ну скажем быть второй Мэдлин при Никите?

Ну, до Медлин она по-моему не дотягивала... а вот в ранге Биркоффа... почему бы и нет...
Satin Tate пишет:

цитата:

Мне казалось не может, поскольку ненавидит. И считает виновной в смерти Шефа,

Это если верить в то, что она искренне любила Шефа, что пожалуй не факт... Мне эта связь всегда казалась скорее альянсом, расчетом, а не порывом страсти... Я бы не стала связывать их натянутые отношения со смертью Шефа... скорее с ревностью к более удачливой сопернице. А это обычно проходит, когда удача изменяет.

Satin Tate пишет:

цитата:

А й меня такого впечатления не создалось

Поддерживаю вопрос Ivorine ... Давай поподробнее - какое впечатление о Куинн у тебя сложилось и что мешает поверить в то, что она сможет перешагнуть через чувства ради своей цели?

 Отправлено: 27.12.08 18:41. Заголовок: Куинн и помощница Ни..

Куинн и помощница Никиты-Шефа, ой не верюююю и не поверю, пусть и фанфы существуют во-первых Никита, на мой взгляд, никогда бы не помтавила ее на это место ибо просто ей не доверяла.. в роли Бирки - еще куда ни шло

 Отправлено: 27.12.08 20:46. Заголовок: Но почему????? она н..

Но почему????? она не смогла бы быть помощницей Никиты с хорошим уровнем, если все что вы приводите в пример есть тонкий расчет и никаких чуйств. Один сплошной расчет. Если она смогла расчитать на сколько на пользу ей пойдут отношения с Шефом, то почему она по вашему не может рассчитать насколько полезным в будущем будут ей хорошие отношения с Никитой.
Меня еще интересует.......... Судя потому что вы написали выше( я повторяюсь, сорри) она умело все рассчитывает и просчитывает, меня интересует: почему она не смогла или не захотела рассчитать выгоды хороших отношений с Никитой?(имеется ввиду то, что мы видим непосредственно в пятом сезоне)

 Отправлено: 29.12.08 20:48. Заголовок: Satin Tate пишет: о..

Satin Tate пишет:

цитата:

она не смогла бы быть помощницей Никиты с хорошим уровнем

помощницей Никиты, ее правой/левой рукой, соратницей - нет.. хорошим оперативником Отдела, приносящим пользу Отделу и имеющим выгоды для себя - да, почему бы и нет

 Отправлено: 30.12.08 01:27. Заголовок: fufu пишет: помощни..

fufu пишет:

цитата:

помощницей Никиты, ее правой/левой рукой, соратницей - нет.. хорошим оперативником Отдела, приносящим пользу Отделу и имеющим выгоды для себя - да, почему бы и нет

Почему первое не равно второму?

fufu пишет:

цитата:

во-первых Никита, на мой взгляд, никогда бы не помтавила ее на это место ибо просто ей не доверяла.. в роли Бирки - еще куда ни шло

Хочу заметить, что должность Бирки, по сути, одна из ключевых. Отдел - мир компьютеров, тот, кто управляет им - правит миром, кого попало на эту должность не поставишь.
И еще один момент - а почему, собственно, Никита не могла ей доверять? За весь четвертый и весь пятый сезон Куинн ее никак не задевала... Да, был альянс с Шефом, но разве их интересы шли вразрез с интересами самой Никиты?

 Отправлено: 01.01.09 14:45. Заголовок: InRe пишет: Почему ..

InRe пишет:

цитата:

Почему первое не равно второму?

потому что нет между этими девушками внутренней искренней поддержки друг друга

InRe пишет:

цитата:

Хочу заметить, что должность Бирки, по сути, одна из ключевых. Отдел - мир компьютеров, тот, кто управляет им - правит миром, кого попало на эту должность не поставишь.

я не сомневаюсь в ее способностях на этом посту, она этого заслуживает, она способная. конешно, имея доступ к компьютерам на уровне Биркофа, немалые способности и понимание механизма - Квинн может стать как надежной правой рукой , так и рукой, которая отрубит голову одним ударом.
InRe пишет:

цитата:

За весь четвертый и весь пятый сезон Куинн ее никак не задевала... Да, был альянс с Шефом, но разве их интересы шли вразрез с интересами самой Никиты?

не задевала, но и не помогала "не в службу, а в дружбу".. наверное были на это причины, у одной - не помогать, у другой - не обращатся за помощью. мне кажется Квинн стоит недолюбливать и обижатся на Ник хотябы за то, что та пряталась под ее внешностью, а саму держала под наркотой/таблетками, или чем-тама/.. а может Квинн считала Ник выскочкой, особо нинашто неспособной без Майкла и папочки-Джонса, Вальтера и Биркофа.....

 Отправлено: 02.01.09 14:45. Заголовок: Здесь задеты амбиции..

Здесь задеты амбиции Кейт. Это и привело к тому, что она не.....(слово не подберу никак. Нелюбовь звучит как то не по-отделовски, а ненависть слишком громоздкое и слишком сильное. Вряд ли Кейт могла испытывать его к Никите) не.. принимала и не воспринимала Никиту. В ее памяти есть определенный образ Шефа первого отдела. Пол Вульф определенно подходил на эту роль. Он владел всеми необходимыми качествами, и, именно эти качества помогли стать первым именно этому отделу. Никита не обладала в полной мере этими качествами, но плюс был. Она начинала действовать как Шеф. Но это отступление.

fufu пишет:

цитата:

конешно, имея доступ к компьютерам на уровне Биркофа, немалые способности и понимание механизма - Квинн может стать как надежной правой рукой , так и рукой, которая отрубит голову одним ударом.

Это зависит от того насколько будут удолетворены амбиции Кейт на тот момент.
Возможно, она сможет стать для Никиты больше ченм Биркофф для Шефа. Но не факт.......

 Отправлено: 03.01.09 16:02. Заголовок: fufu пишет: потому ..

fufu пишет:

цитата:

потому что нет между этими девушками внутренней искренней поддержки друг друга

fufu пишет:

цитата:

не задевала, но и не помогала "не в службу, а в дружбу"

Satin Tate пишет:

цитата:

то и привело к тому, что она не.....(слово не подберу никак. Нелюбовь звучит как то не по-отделовски, а ненависть слишком громоздкое и слишком сильное

Мда... Я вот только одного понять не могу... А что, к Шефу и Медлин сотрудники относились с пламенной любовью и выполняли приказы "не в службу, а в дружбу"? Да кто и куда денется с этой подводной лодки - выжить то хочется. Боюсь, это будет "брак по расчету" - Никите потребуется достаточно квалифицированный человек на должность Биркоффа, Куинн надо будет приспособиться к новым порядкам. Да, у них не простое прошлое, но это не значит, что нет будущего.

Satin Tate пишет:

цитата:

В ее памяти есть определенный образ Шефа первого отдела. Пол Вульф определенно подходил на эту роль. Он владел всеми необходимыми качествами, и, именно эти качества помогли стать первым именно этому отделу. Никита не обладала в полной мере этими качествами, но плюс был. Она начинала действовать как Шеф. Но это отступление.

В памяти - это верно замечено... Куинн, честно говоря, не кажется мне таким уж стратегом, чтобы долго думать о том, а каким же должен быть Шеф Первого Отдела и прикидывать, кто из сотрудников подходит на эту роль. Скорее всего она приняла прежнего Шефа как данность, как аксиому. Просто привыкла к этому. Но Куинн не оказалась бы в Отделе, если не умела бы адаптироваться к изменяющимся условиям, а я сильно сомневаюсь, что Никита в своих действиях будет подражать прежнему Шефу, так что ситуация изменится.
С другой стороны, а какой выбор может быть у Куин? Она предполагает, что Никита ей не слишком симпатизирует, за спиной у Куинн нет могучих союзников, если она слишком уж будет зарываться - ее заменят на кого-нибудь еще, а понижения в должности она едва ли хочет... разве разумно с ее стороны раскручивать какие-то аферы? Скорее уж ей предстоит доказывать свою лояльность новому начальству... а там и до вполне искреннего сотрудничества не далеко.

 Отправлено: 04.01.09 13:50. Заголовок: InRe пишет: А что,..

InRe пишет:

цитата:

А что, к Шефу и Медлин сотрудники относились с пламенной любовью и выполняли приказы "не в службу, а в дружбу"

Биркофф помогал Никите часто именно "в дружбу" .. Вальтер помогал...
InRe пишет:

цитата:

Да, у них не простое прошлое, но это не значит, что нет будущего.

я и не отрицаю что в паре они будут и смогут работать, но будет ли это будущее - будущим идейных соратников, или будущим сотрудников одной компании.. впринципе второе тоже неплохо.. какакя разница, если работа сделана успешно.......никакой.......... никакой пока не появится более выигрышный вариант, или возможность отомстить без осложнений для себя

 Отправлено: 04.01.09 17:00. Заголовок: fufu пишет: Биркофф..

fufu пишет:

цитата:

Биркофф помогал Никите часто именно "в дружбу" .. Вальтер помогал...

Я не о Никите - она ведь теперь стала Шефом, вот я и сравниваю подход к Шефу того периода. Разве в выполнении приказов начальства было место смпатиям?

fufu пишет:

цитата:

никакой пока не появится более выигрышный вариант, или возможность отомстить без осложнений для себя

Да, в этом есть риск... Забавно, но Пол ведь тоже рисковал - историю с "Трехглазой черепахой" помнишь? Ну, допустим, ее они разыграли... но вот после истории с "Заодно с врагом" такое могло случиться и на самом деле, мне кажется... Во всяком случае в финале "заодно с врагом", мне кажется, Медлин очень хотела врезать ему как следует...

 Отправлено: 04.01.09 17:43. Заголовок: InRe пишет: Разве в..

InRe пишет:

цитата:

Разве в выполнении приказов начальства было место смпатиям?

Одно дело в симпатии к начальству у тех, кто стоит гораздо ниже в иерархии, и совсем другое, когда тебя ненавидит твоя "правая рука". Если бы Медлин действительно ненавидела Шефа, то будучи в курсе его дел, запросто могла сдать его кому надо и когда надо. У Куинн неприязненные отношения с Никитой, хотя это не странно, учитывая, что она помогала Шефу в попытке Никиту убить. Как она может после всего этого стать правой рукой нового шефа? Доверия ей не будет никакого... Я бы на месте Никиты и с поста Биркоффа ее убрала, и вообще в другой Отдел перевела, зачем нужны рядом такие сомнительные люди?
Оффтоп: InRe пишет:

цитата:

Во всяком случае в финале "заодно с врагом", мне кажется, Медлин очень хотела врезать ему как следует.

Ну не при людях же...

 Отправлено: 04.01.09 20:05. Заголовок: Ivorine пишет: У Ку..

Ivorine пишет:

цитата:

У Куинн неприязненные отношения с Никитой, хотя это не странно, учитывая, что она помогала Шефу в попытке Никиту убить.

Погоди... Когда это она помогала ее убить...
Она, кстати, как-то не адекватно себя вела, когда случилось покушение на Шефа... она думала, как ее выжить, как отправить с Майклом и Адамом в домик с белым штакетником... а на счет убийства...хм... чего-то я наверное подзабыла...

Ivorine пишет:

цитата:

вообще в другой Отдел перевела, зачем нужны рядом такие сомнительные люди?

"Сомнительных" людей они обычно ликвидировали... Я не слишком уверена, что Никита пойдет на это только исходя из личных антипатий...

С другой стороны, давайте представим себя на месте Куин... Что мы видим? Все плохо, осталась одна, жизнь висит на волоске т к она понимает, как принято поступать в Отделе с нелояльными начальству персонами, заступиться некому - ни Шефа, ни Джонса... Что делаем? Продолжаем интриговать ва-банк?

 Отправлено: 04.01.09 20:19. Заголовок: InRe пишет: Когда э..

InRe пишет:

цитата:

Когда это она помогала ее убить...

Как это? В 5 сезоне, Шефу помогала. А потом уже решила по-другому от нее избавиться.
InRe пишет:

цитата:

"Сомнительных" людей они обычно ликвидировали...

Не в этом смысле сомнительна. Она хороший специалист, но лично Никита вряд ли сможет ей доверять, поэтому проще сплавить куда подальше.

 Отправлено: 04.01.09 21:03. Заголовок: Ivorine пишет: Как ..

Ivorine пишет:

цитата:

Как это? В 5 сезоне, Шефу помогала.

Ну, она искала информацию, чтобы скомпрометировать ее в глазах Джонса... Но это ж не убийство...

Ivorine пишет:

цитата:

Не в этом смысле сомнительна. Она хороший специалист, но лично Никита вряд ли сможет ей доверять, поэтому проще сплавить куда подальше.

Нет, ну посмотри это в разрезе Отдельской логики... Начальник не может ей доверять, потому что начальник ей не нравится... Это как это? А если на новом месте шеф ей снова начальство не глянется? Чем это так уж отличается от Андреа Карсоф? Коллеги тоже могли ей доверять... до того момента, когда она сочтет себя оскорбленной... А ведь тоже отличный специалист.
Как Медлин говорила - личные качества нам не менее важны, чем профессиональные. Раз она ее пропустила, то может и ничего... перетопчется...

 Отправлено: 04.01.09 22:02. Заголовок: InRe пишет: Ну, она..

InRe пишет:

цитата:

Ну, она искала информацию, чтобы скомпрометировать ее в глазах Джонса... Но это ж не убийство...

Нет, в 5-06 она перестала направлять Никиту в критический момент, и та еле унесла ноги. За это можно было и ликвидировать, кстати.
InRe пишет:

цитата:

Начальник не может ей доверять, потому что начальник ей не нравится...

Начальник не может ей доверять, потому что ее неприязнь выражается не только в ее чувствах, но и в действиях.

 Отправлено: 04.01.09 22:15. Заголовок: Ivorine пишет: Нача..

Ivorine пишет:

цитата:

Начальник не может ей доверять, потому что ее неприязнь выражается не только в ее чувствах, но и в действиях.

А чем она тогда от Андреа отличается? Ту ведь расстреляли...

 Отправлено: 04.01.09 22:23. Заголовок: InRe пишет: А чем о..

InRe пишет:

цитата:

А чем она тогда от Андреа отличается? Ту ведь расстреляли...

Понятия не имею. Никита слишком добрая, наверное. А может, вспомнила, как она сама Куинн вырубила, чтобы занять ее место на время, так что квиты. Ну или поняла, что зачинщик по-любому не Куинн, а Шеф, так что начинать надо с него.

 Отправлено: 05.01.09 17:13. Заголовок: Ivorine пишет: Ну и..

Ivorine пишет:

цитата:

Ну или поняла, что зачинщик по-любому не Куинн, а Шеф, так что начинать надо с него.

А ты уверена, что заказывал именно Шеф? А ведь это могла быть инициатива самой Кейт............
Кроме того мы ведь не знаем что будет дальше. Предполагаю, что Никита-Шеф поступит так же как поступал Пол-Шеф. Ликвидация, не смотря на профессиональные качества. Если оперативник один раз пошел на поводу у своих эмоций, то так и до полного краха не далеко.
А то что Никита позволит себе подписать приказ о ликвидации я не сомневаюсь. Она по характеру еще круче чем Пол Вульф.

 Отправлено: 05.01.09 18:12. Заголовок: Satin Tate пишет: А..

Satin Tate пишет:

цитата:

А ты уверена, что заказывал именно Шеф?

Конечно, он это и не сильно отрицал.
Satin Tate пишет:

цитата:

Ликвидация, не смотря на профессиональные качества.

Никита не ликвидировала Куинн, так что... Жить ей и работать, но уж точно не правой рукой.