Отправлено: 28.03.08 09:27. Заголовок: Никита сквозь призму времени: от рекрута до руководителя

Никита прошла долгий путь до места руководителя Первого Отдела. Остался ли прежним ее внутренний мир, или же он претерпел кардинальные изменения?

 Отправлено: 28.03.08 12:06. Заголовок: ИМХО - она изменилас..

ИМХО - она изменилась очень сильно.
Особенно после четвертого сезона. Как будто всю радость ее и любовь к жизни выкачали.
Я запомнила несколько переломных моментов, изменивших ее в последствии.
Это: Грей и понимание того, что ОНИ и правда "мертвы", "Война", Юрген, Майкл в должности шефа, ну и процесс Гельмана конечно.
Поэтому, вообщем-то умом я могу понять (уже сейчас) ее льдистость в 5.....

 Отправлено: 28.03.08 21:47. Заголовок: RedFish пишет: Особ..

RedFish пишет:

цитата:

Особенно после четвертого сезона. Как будто всю радость ее и любовь к жизни выкачали.

А не раньше?...

RedFish пишет:

цитата:

Это: Грей и понимание того, что ОНИ и правда "мертвы", "Война", Юрген, Майкл в должности шефа, ну и процесс Гельмана конечно.

Я бы добавила еще себя в роли Медлин, Эдриан, семью Майкла, Гельмута и, конечно, всю эту историю с ее деятельностью как двойного агента...
Может тоже попробуем отследить процесс поэтапно?

 Отправлено: 28.03.08 22:22. Заголовок: а началось преображе..

а началось преображение с ее первого убийства.

 Отправлено: 29.03.08 18:39. Заголовок: fufu пишет: а начал..

fufu пишет:

цитата:

а началось преображение с ее первого убийства.

Не однозначно, ИМХО.

 Отправлено: 29.03.08 18:46. Заголовок: Мишель пишет: Не од..

Мишель пишет:

цитата:

Не однозначно

Согласна. Первое убийство ее поразило, но не изменило. Во всяком случае это не было заметно.
Скрытый текст

Никто не хочет взяться рассмотреть посерийно? Есть желающие?

 Отправлено: 29.03.08 22:57. Заголовок: Ivorine пишет: Согл..

Ivorine пишет:

цитата:

Согласна. Первое убийство ее поразило, но не изменило.

убийство человека это не просто "пара ярких моментов в жизни", которые стираются из памяти через неделю, особенно если это впервые и противоречит твоим моральным принципам... даже для Никиты это стало своеобразной точкой отсчета /просто поразившись, не будеш устраивать все эти свечи..слезы/
Мне кажется это ее изменило.. после вечера со свечами она "приняла" правила игры Отдела... она не верила, что может убить, не верила что сможет работать сдесь.. а ведь пришлось. думаю, ее внутренний конфликт бы очень серьозным.. при ее воле к жизни и таким же сильным нежеланием причинять боль, смерть, гуманизмом.. первое перевесило. нашла мелнький компромис с совестью: убиваю только защищая и в крайних случаях..

 Отправлено: 30.03.08 18:45. Заголовок: fufu пишет: даже дл..

fufu пишет:

цитата:

даже для Никиты это стало своеобразной точкой отсчета /просто поразившись, не будеш устраивать все эти свечи..слезы/

Это и стало точкой отсчета. Только вот вопрос что она (Никита) начала отсчитывать. Тут вопрос не в том, что слезы и свечи это потому, что она убила человека. Это потому, что она стала одной из них и подтвердила тем самым всем, что она может стать такой как они и она............. убийца. Хотя до этого она это отрицала.
fufu пишет:

цитата:

она "приняла" правила игры Отдела..

Правила отдела она не приняла. Ни в этой серии ни в другой, ни в следующих. Опираясь на то, что она стала работать на Джонса "под прикрытием" говорит о ее противоречии отделу и его правилам.
И еще, так сказать в порядке бреда,............. она поняла на мой взгляд, что значит Майкл для нее в частности. НУ это так сказать мой личный бред.
fufu пишет:

цитата:

думаю, ее внутренний конфликт бы очень серьозным..

Да согласна, но
fufu пишет:

цитата:

при ее воле к жизни и таким же сильным нежеланием причинять боль, смерть, гуманизмом.. первое перевесило.

Нет......... в первом сезоне не перевесило. Никита не смогла справиться и потому пожелала уйти из жизни.

 Отправлено: 05.04.08 21:59. Заголовок: Мишель пишет: Тут в..

Мишель пишет:

цитата:

Тут вопрос не в том, что слезы и свечи это потому, что она убила человека. Это потому, что она стала одной из них и подтвердила тем самым всем, что она может стать такой как они

ну так и я имела в виду, что вечер со свечами, сжигание фотки со своих похорон - не прощание с убитым, а прощание с собой, так сказать, с той, которой она была до этого ...
Мишель пишет:

цитата:

Правила отдела она не приняла. ***стала работать на Джонса "под прикрытием" говорит о ее противоречии отделу и его правилам.

у меня в посту слово приняла стоит в кавычках , тоесть я имела в виду, что она не столько их приняла внутренне, сколько исполняла

Мишель пишет:

цитата:

Нет......... в первом сезоне не перевесило. Никита не смогла справиться и потому пожелала уйти из жизни.

но не ушла. и за 5 сезонов не ушла

 Отправлено: 05.04.08 22:03. Заголовок: Мишель пишет: fufu ..

Мишель пишет:

цитата:

fufu пишет: цитата:а началось преображение с ее первого убийства. Не однозначно, ИМХО.

а почему неоднозначно?

 Отправлено: 12.04.08 18:56. Заголовок: Ivorine пишет: Она ..

Ivorine пишет:

цитата:

Она там делала, что хотела, и в общем-то была собой

С чего ты это взяла?! Ей дали "некую самостоятельность в вопросах персональной политики" и это вся ее свобода... Мне кажется, весь вопрос в том, кто принимает решения...
Ivorine пишет:

цитата:

но с точки зрения возможных последствий этого шага для организации

Почему ты не хочешь передать ответственность за этот шаг Джонсу? Никита могла не знать очень и очень многих нюансов, а вот Джонс очень даже был в курсе. И принял тем не менее такое решение...

Ivorine пишет:

цитата:

кстати, единственным ее аргументом против было то, что он ее отец, и ни полслова о том, какие сведения он хранит

что скорее подчеркивает некие человечекие аспекты их отношений...
А что до сведений... не думаю, что это большая проблему, учитывая тот факт, как лихо ее отец предложил Майклу приемлимый для организации выход из такой же затруднительной ситуации.

Ivorine пишет:

цитата:

крайне неразумно, так что по большому счету плевать Никита хотела, если все ее коллеги погибнут, ей важнее, что Майклу нужен Адам.

...Или пришло время организации думать о людях, а не о собственных (организации) интересах...
Мысли вслух, не более того...

 Отправлено: 12.04.08 19:22. Заголовок: InRe пишет: некую с..

InRe пишет:

цитата:

некую самостоятельность в вопросах персональной политики

Разве этого мало? У кого еще была такая возможность?
InRe пишет:

цитата:

Мне кажется, весь вопрос в том, кто принимает решения...

Если Никита не принимает решения, а просто исполняет приказы сверху, то о каких реформах может идти речь? Может, Шеф был прав, когда говорил, что он наименее свободен из всех в Отделе?
InRe пишет:

цитата:

Почему ты не хочешь передать ответственность за этот шаг Джонсу? Никита могла не знать очень и очень многих нюансов, а вот Джонс очень даже был в курсе. И принял тем не менее такое решение...

Я имела ввиду не тот момент, когда Джонс пошел по мосту меняться, а тот, когда Майкл наставил пистолет на Джонса, и Никите разъяснили, в чем дело. Тогда решение помочь Майклу приняла именно она.
InRe пишет:

цитата:

Или пришло время организации думать о людях, а не о собственных (организации) интересах...

В данном случае не организация подумала о людях, а Никита о себе, а потом Джонс о себе, когда шантажировал ее шефством в Отделе.

 Отправлено: 12.04.08 19:56. Заголовок: Ivorine пишет: Если..

Ivorine пишет:

цитата:

Если Никита не принимает решения, а просто исполняет приказы сверху, то о каких реформах может идти речь?

О том и речь, что о каких бы то ни было реформах мы говорить не можем, реформы можо проводить только располагая всей полнотой власти... После 5 08 что-нибудь через годик можно было бы посмотреть. Раньше- нет смысла. Еще ничего не случилось.

Ivorine пишет:

цитата:

Может, Шеф был прав, когда говорил, что он наименее свободен из всех в Отделе?

В обычной организации - да, это верно. Но не в тоталитарной. Возьмем Отдел -это Шеф у нас самый несвободный?! Мистер "что хочу-то и ворочу"?!

Ivorine пишет:

цитата:

Тогда решение помочь Майклу приняла именно она.

Погоди минутку, Никита точно знала, что по существующим пока директивам, Отдел не пойдет вызволять ребенка. И она принимает решение спасти невинного (Так ради чего у нас сужествует Отдел???). К тому же не думаю, что чуть позже, когда она обсуждала ситуацию с Майклом, она проявила бы меньше твердости ради спасения отца. Не исключаю, что она понимала, что до конца Майкл тоже не пойдет...

Ivorine пишет:

цитата:

Никита о себе, а потом Джонс о себе, когда шантажировал ее шефством в Отделе.

Ну..., Никита не о себе, а о Майкле, ну а Джонс... Он-то о себе как подумал?! Как жизнь свою по-эффектнее закончить, что ли?! Скорее уж об организации, чтобы в будущем обеспечить ее - как он полагал - разумным руководителем...
Но я имела в виду не это. Никита, Джонс... - все эти течения не видны невооруженным взглядом... А для нормальных сотрудников ситуация выглядит так : сиюминутные интересы организации, пожалуй впервые, были пренесены в жертву безопасности ребенка. Это начало новой эры.

 Отправлено: 12.04.08 20:20. Заголовок: InRe пишет: А для н..

InRe пишет:

цитата:

А для нормальных сотрудников ситуация выглядит так : сиюминутные интересы организации, пожалуй впервые, были пренесены в жертву безопасности ребенка. Это начало новой эры.

Все сотрудники увидели (это при условии, что они вообще в курсе ситуации), что самой большой шишкой, главой Центра, пожертвовали ради одного мальчика. Т.е. если даже его жизнь значит меньше, то уж их, рядовых оперативников и простых бывших уголовников, жизни стоят тогда рубль за тонну.
Кстати, Джонс погиб даже не на задании.
И конкретные цели для миссий все равно будет выбирать Центр, а не Никита.

 Отправлено: 27.04.08 05:05. Заголовок: bastet пишет: А поч..

bastet пишет:

цитата:

А почему, кстати, нет? С ее-то импульсивностью... было бы у них с Майклом все нормально в личной жизни, стала бы поспокойнее

Я очень часто слышу про импульсивность Никиты, вот только после ее возвращения в Отдел в начале второго сезона в упор ее не вижу... Вот снова в обсуждении событий конца третьего сезона мелькнула "импульсивность"... Расскажите хоть, где вы ее увидели, а?

 Отправлено: 09.06.08 18:50. Заголовок: Ivorine пишет: что..

Ivorine пишет:

цитата:

что самой большой шишкой, главой Центра, пожертвовали ради одного мальчика.

Но-но. Джонс больше никак не давал гарантии что Майкл не заберет с собой Никиту. Он чувствовал, что все его усилия по "воздвижению" Никиты на должность главы организации пойдут прахом и она уйдет с Майклом, слишком много поставлено на карта как у Джонса, так и Никиты и Мйакла. Вот, ИМХО, истинная причина его поведения, а не желание спасти ребенка. И что вы думаете, что у организации не было возможности по-другому спасти сына оперативника? Естественно могли быть и другие планы и постановки. Но Джонс пошел именно этим путем. В этой ситтуации его смерть навсегда станет между Никитой и Майклом, так же как и ее обещание в итоге стало между ними ИМХО.
Ivorine пишет:

цитата:

И конкретные цели для миссий все равно будет выбирать Центр, а не Никита.

И почему же? НЕ понимаю. Никита по жизни еще более жесткий руководитель чем Пол Вульф. Со временем она бы показала не только зубы. Думаю, что она так же как и Шеф будет самостоятельно принимать решения, но под контролем. Так же как и было ранее.

 Отправлено: 24.07.08 09:25. Заголовок: Ну что ж, видимо нуж..

Ну что ж, видимо нужно разбираться поэтапно.
Итак... в 1 серию упаковано много всего, поэтому я бы разделила на этапы, вехи большого пути так сказать.

Никита-бродяжка

Девушка, едва-едва вышедшая из подросткового возраста, она остро ощущает свое одиночество, явно тоскует по семье. По сути своей беззащитна, потому и ершится, стараясь агрессивно отстаивать свои права. Привыкла к свободе…, но думаю, вернее будет сказать к бесконтрольности.

Никита-рекрут

Проснуться в Отделе в Белой комнате... Шок. Полный переворот ее привычек. Ей навязывают обучение, распорядок и правила жизни, при этом она, подобно ребенку, тут же пытается выяснить ответ на извечный вопрос «А что мне будет, если я ослушаюсь?»
Впервые ее внимание обращают на скрытую в ней женственность.
При этом декларируемая Отделом цель - защита и спасение невинных - близка ей по духу, это и внимание Майкла пожалуй, примиряло ее с действительностью.
Назначенное, как она полагала, свидание - реализация ее мечты, разочарование глубоко ранит ее, но при этом проверку в ресторане она проходит, доказывая тем самым свою профпригодность. Надо сказать, она хорошо держит удар - в новой квартире она явно ожидала от Майкла большего внимания... но снова разочарование.
Занятно, мне кажется, переехав в собственную квартиру она почувствовала себя более защищенной и уверенной в себе..чуть ли не первый раз в жизни. Это хорошо проявляется во время знакомства с Карлой - привычная подозрительность сменяется доброжелательностью и радушием. Трудно сказать наверняка, но не думаю, что живя на улице, она была настолько доброжелательна и открыта для чужаков.

Первое задание

На этот раз она знала, что происходит и что именно должна сделать, но это не помогло. Импровизации практически не получилось итог печален - задание провалено. Убить невиновного по приказу она не смогла, сработал какой-то внутренний стопор, а может просто бунтарский дух дал себя знать. Ведь в ходе преследования Ван-вактора по каким-то туннелям, где она сама принимала решения, она позволила пытать своего напарника... еще немного и его бы пристрелили...
Первое убийство... Да, это был тяжелый удар по представлениям о самой себе - по приказу она убить не смогла, из преданности делу допустила бы убийство коллеги, но чтобы защитить Майкла она убила... Я понимаю ее слезы в конце серии - ее прежняя жизнь закончилась не только потому, что она попала в Отдел... ее жизнь закончилась, потому что она осознала, что изменилась сама, причем коренным образом.

На мой взгляд как-то так...

 Отправлено: 29.07.08 16:46. Заголовок: InRe пишет: Девушка..

InRe пишет:

цитата:

Девушка, едва-едва вышедшая из подросткового возраста

Так ли это? Мне кажется, она была постарше.

 Отправлено: 29.07.08 20:33. Заголовок: Ivorine пишет: Так ..

Ivorine пишет:

цитата:

Так ли это? Мне кажется, она была постарше.

Я бы сказала, на вид ей лет семнадцать - восемнадцать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.07.08 21:03. Заголовок: В нашей Летописи зап..

В нашей Летописи записано, что
1971
■ В Сиднее (Австралия) родилась Никита.
и если Первый сезон = 1997г, и это уже с учетом ее двухлетней подготовки, то получается 1997-2=1995 когда Никита попала в Отдел ей было 24...
хм..

подкорректируйте если что, я считаю плохо

 Отправлено: 29.07.08 21:35. Заголовок: InRe пишет: она ос..

InRe пишет:

цитата:

она остро ощущает свое одиночество, явно тоскует по семье.

а тоскует ли по семье.. в ресторане в разговоре с Майклом она немного с грустью неболее рассказывала о маме и ее дружке.. че она там хорошего видела, только когда была еще девчушкой - в серии с подругой в своих детских воспомининиях - да, похоже на счастье, детскую безпечность и беззаботность.. хоть когда увидела фото со своих похорон - первым делом про маму заговорила.. интересно от чего может от обиды, что она для матери была настолько безразлична, что та даже не прищла простится..и слезы от обиды

InRe пишет:

цитата:

Ей навязывают обучение, распорядок и правила жизни,

скорее она упиралась против тех правил которые перечили ее моральным представлениям, а на учебные занятия она ходила, рукопашкой занималась - шеф говорил, что она недисциплинирована, думаю скорее это были ее маленькие шалости во время обучения, а не серьезные отступления , например, как нам показали как она "не слушала" Биркофа

InRe пишет:

цитата:

Впервые ее внимание обращают на скрытую в ней женственность.

кнут и пряник, наругать за непослушание, погладить за что-то, что действительно есть, для повышения самооценки

InRe пишет:

цитата:

Назначенное, как она полагала, свидание - реализация ее мечты, разочарование глубоко ранит ее,

знаеш, мне показалось, что открыв коробку-подарок и увидев пистолет она еще верила, что это настоящее свидание а э у Майкла просто своеобразное чувство юмора

InRe пишет:

цитата:

Убить невиновного по приказу она не смогла, сработал какой-то внутренний стопор, а может просто бунтарский дух дал себя знать.

скорее первое.